Schlagwörter
Desinformation, Gekaufte Journalisten, Mediendiskurs, Propaganda, Russland, Ukraine, Verzerren
In einem der führenden transatlantisch gesteuerten Lügenmedien, der FAZ, breitet Allensbach Meinungsmacher Petersen die Erfolgsmeldungen der gleichgeschalteten Propaganda aus und verdreht die Wahrheit zu einer irren These.
Nach den Erhebungen von Allensbach ist die deutsche Propaganda der Staats- und Konzernmedien – die Allensbach als transatlantisches Institut zur Meinungsmache und -validierung natürlich nicht als Propaganda ansieht, sondern als „Wahrheit“ – ein voller Erfolg. Demnach glaubt ein Großteil der deutschen Bevölkerung die Lügen der deutschen Medien – was vollkommen erwartbar und plausibel ist, denn die Mehrheit der Bevölkerung ist weder in der Lage noch willens, sich differenziert und umfassend zu informieren und nimmt die erwiesenen Lügen genauso für wahr, wie man die verschwiegenen Wahrheiten logischerweise nicht wahrnimmt. Das Volk wird für dumm verkauft. So weit ist an den Zahlen wenig Überraschendes, denn sie zeigen, dass die Propaganda wirkt. Widerspruch in den Kommentarspalten, sozialen Medien, Leserbriefen und Programmbeschwerden kommen selbstverständlich nicht von der manipulierten Masse der Propagandaopfer, sondern von der Minderheit der Bevölkerung, die sich umfassend und unvoreingenommen informiert.
Petersen stellt in der FAZ – trotz des offensichtlichen und in den eigenen Zahlen belegten Erfolgs der Propaganda – die Behauptung auf, die Propaganda hätte versagt und meint damit allen Ernstes die russische Propaganda bezogen auf Deutschland!
Man erkennt an den Umfrageergebnissen die Grenzen der Möglichkeiten politischer Propaganda. Lippmann hat beschrieben, wie sie „Bilder in den Köpfen“ formen kann, doch nicht jedes angebotene Bild wird akzeptiert. Die Erzählung vom „Putsch“ in Kiew mag in Russland überzeugen. In Deutschland, wo sie sich dem Wettbewerb mit anderen Versionen der Geschichte stellen muss, hat sie bisher nur wenigen Menschen den Kopf verdrehen können. (LINK)
Dümmer gehts nimmer! Petersen unterstellt, „russische Propaganda“, die Berichterstattung russischer Medien also, würde auf Deutschland zielen oder in Deutschland irgendeine Wirkung haben. Das ist so schwachsinnig, wie die Annahme, in Nowosibirsk würde jemand die Propaganda der FAZ lesen oder sich in Moskau von Frontal21 für dumm verkaufen lassen. Selbstverständlich ist es eine absolute Minderheit in Deutschland, nämlich russischsprachige Zuwanderer, die überhaupt in der Lage und interessiert sein könnten, russische Medien zu verfolgen. Deren Anteil an der Gesamtbevölkerung und der öffentlichen Meinung ist politisch nahezu unbedeutend und die regelmäßig herbeigelogene These, von der Wirkung „russischer Propaganda“ in Deutschland, ist offensichtlicher Unfug. Wer so etwas behauptet lügt vorsätzlich oder ist ein Idiot. Man muss sich nur die Klickzahlen von RT-Deutsch oder Sputniknews anschauen, um diese auch gar nicht anders zu erwartenden Fakten zu verifizieren: sie liegen im niedrigen vierstelligen Bereich. Andererseits ist die Berichterstattung russischer Medien in Russland ohne jeden Zweifel ein voller Erfolg. Selbst wenn man diese russische Medien als Propaganda bezeichnet, muss man ebenfalls ein ausgewachsener Idiot oder vorsätzlicher Lügner sein, um von den „Grenzen der Propaganda“ zu schwadronieren.
Allensbach ist aber natürlich – und so erklärt sich der Unsinn – kein unabhängiges Institut, sondern lebt von denen, die ihre Umfragen kaufen. Petersen hält schon mal Vorträge für die KAS – sicherlich nicht für Kost und Logis – und ist selbst nur ein weiteres erbärmliches Rädchen einer transatlantischen Propagandamaschine, die einen militanten Putsch gegen eine gewählte Regierung als demokratischen Akt verkaufen will. Wenn Petersen hier die These der „Grenzen der Propaganda“ aufstellt, dann ist das nicht nur ahistorisch, realitätsfremd und vollkommen verlogen, es spottet der sichtbaren Realität, nach der die Mehrheit in Deutschland und die Mehrheit in Russland glauben, was ihre Medien ihnen erzählen.
Dass es aber in Deutschland eine respektable Minderheit gibt, die sich eben nicht für dumm verkaufen lässt, die sich umfassend informiert und sich eine eigene Meinung bildet, anstatt das nachzuplärren, was eine Clique politischer Demagogen und Agitatoren vorbetet, das ist das wirkliche Zeichen für die Grenzen der Propaganda. Diese Grenzen zeigen sich tatsächlich in den Kommentarspalten und sozialen Medien, wo politisch überdurchschnittlich gut informierte Leser die Lügen und Verzerrungen der politischen Meinungsmacher mit Fakten und Argumenten kontern und widerlegen.
Wäre Petersen nicht so ein erbärmlicher Agitator, der sich die Welt verbiegt, bis sie ihm und seinen Auftraggebern gefällt, sondern ein seriöser Wissenschaftler, würde er eine Umfrage durchführen, die die Antworten danach differenziert, wie umfassend und divers sich die Befragten informieren. Dann würde sehr schnell deutlich, dass es mehrheitlich diejenigen sind, die ausschließlich deutsche Lügenmedien konsumieren, die deren Lügen dann auch für bare Münze nehmen. Wer mehr Informationen hat, wer sich beide Seiten anschaut, wer Abwägen und Verifizieren kann, der wird logischerweise nicht so schnell zum Opfer vorsätzlicher Desinformation, wie die politisch prekären Mitbürger, die aus Gutgläubigkeit, Unfähigkeit oder Faulheit nicht in der Lage sind, sich ein umfassendes Bild über die Vorgänge in der Welt zu verschaffen.
FAZIT:
Propaganda wirkt! Selbstverständlich tut sie das. Wer das in Abrede stellt oder relativiert, wie Petersen das aus leicht durchschaubaren Gründen tut, der lügt und betreibt selbst Propaganda. Die Grenzen der Meinungsmanipulation liegen dort, wo umfassende Informationen zur Verfügung stehen. Dass in deutschen Medien vorsätzlich und mit politischer Intention einseitig berichtet wird, ist nicht nur offensichtlich und erwiesen, es hat politische Gründe, die sattsam bekannt sind. Deutschland ist ein nach wie vor besetztes Land mit fremdkontrollierten und gleichgeschalteten Medien, die unter der Oberaufsicht der westlichen Besatzungsmächte installiert, genehmigt und gesteuert wurden. Heute funktioniert die Steuerung zwar klandestin, durch Netzwerke, Vorteilsnahmen und politische Indoktrination von Kindesbeinen, sie ist aber nach wie vor mächtig und wirksam – genau das beweisen die Zahlen des Demagogen Petersen.
Florian Hohenwarter sagte:
Ihm kann keine Meinungsumfrage etwas vormachen (unterhaltsam):
gast sagte:
der typ is ja super geil :D
Hinweise sagte:
Auch bemerkenswert: Am Wochenende findet in Petersburg das „Internationale Russische Konservative Forum“ statt, das von der Partei „Rodina“ organisiert wird (gegründet vom heutigen Vizepremier Rogozin, heute geleitet von Aleksej Zhuravlov, der zugleich für „Einiges Russland“ in der Duma sitzt). Es geht um Gegenmaßnahmen u.a. gegen die Dominanz der USA. Es tragen vor u.a. Udo Voigt von der NPD und der „Außenminister“ der DNR.
Na, Hauptsache, mein weiß, wo die Faschisten zu schlagen sind.
http://realpatriot.ru/%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8B/
anonymuus sagte:
Angst fressen Wahrheit auf
FAZ-Umfrage zum Ukraine-Krieg
von U. Gellermann
Ausschnitt:
Medien wie die FAZ hatten schon in zwei gescheiterten Kriegen der USA – im Irak und in Libyen – die gewöhnlichen Propaganda-Lügen verbreitet. Jetzt melden sie nur noch sporadisch aus den kaputten, elenden Staaten. Zu einer Analyse der Ursachen können sie sich ebenso wenig aufraffen wie zu Fragen an die eigene Berichterstattung. Warum haben wir denn gedruckt, gesendet umd behauptet, es ginge bei diesen Kriegen um Freiheit und Demokratie? Weil diese Frage, ehrlich beantwortet, den journalistischen Offenbarungseid zur Folge haben müsste: Wir haben nicht recherchiert, wir haben die Verlautbarungen der „westlichen Wertegemeinschaft“ einfach nur weitergegeben. Dass die nichts wert waren hätte man spätestens seit dem Afghanistankrieg wissen müssen. Das aber wollte man nicht
Ganzer Artikel:
http://www.rationalgalerie.de/kritik/angst-fressen-wahrheit-auf.html
rundertischdgf sagte:
Auch Meinungsumfragen werden zur Steuerung in der gelenkten Demokratie verwendet.
Klaus Jarchow sagte:
Ich nehme mal an, dass deshalb ‚RT deutsch‘ die Suchwortliste der Propagandaschau bei alexa anführt?
g.s. sagte:
oder führt „propagandaschau“ die suchwortliste an ?
Klaus Jarchow sagte:
Och nö – dass die Titelseite die Liste anführt, ist doch nun wirklich bei jedem Blog der Fall.
Spitz passt auf! sagte:
Micaela Schäfer hat sich schon oft vor dem Brandenburger Tor nackt ausgezogen. Sie liebt es ihre großen (aufgeblasenen) Möpse zu zeigen. Micaela ist ein erklärter Fan von Kanzlerin Merkel. Aber für die Regierenden ist es nicht egal, wer sie mehrheitlich unterstützt. Die politisch interessierten und engagierten Menschen bestimmen den Richtungswechsel.
KIBORG sagte:
Ich weiß gar nicht was ihr euch so aufregt. ;) 115 Likes für den Artikel. Die Paar Hasel, die den Printteil lesen werden, weil der Wirtschaftsteil zu dünn war, evtl. noch mitgezählt. Die FAZ ist Geschichte. Sie weiß es nur noch nicht.
Pipi Langstrumpf sagte:
Allensbach, Allensbach, da war doch was?
Ach ja, das IfD, der demoskopische Hoflieferant der CDU!
Hier nur einige Beispiele:
http://www.nachdenkseiten.de/wp-print.php?p=3924
Die Titanic hatte auch mal was
http://www.titanic-magazin.de/heft/2009/april/tietze-ruerup-wahlen-nach-zahlen/?no_cache=1
Trau keiner Umfrage, die du nicht selber Manipuliert hast :-)
Lisam sagte:
Diese Umfrage ist noch nicht einmal das Papier wert, auf das sie gedruckt wird. Sie ist so echt wie die Wahlen im Block…
Lisam sagte:
Die offiziellen „Umfragen“, die von „seriösen“ Instituten gemacht werden, sollen sozusagen die gewünschten, sich selbst erfüllenden Prophezeiungen liefern, oder doch zumindest die verheerende Politik der aktuellen Regierung bestätigen, wobei man „verheerend“ wieder buchstäblich nehmen muss…
Lisam sagte:
Und – nebenbei bemerkt – denke ich nicht, dass bei diesen „Umfragen“ irgend jemand befragt wird….
Wurzelzwerg sagte:
@ Lisam
Doch, es werden für die Umfragen Leute befragt, und zwar nach einem ausgeklügelten Zufallssystem. Habe selbst Umfragen gemacht. Kannst dich drauf verlassen.
Unbedeutend sagte:
Sehr erfreuliche Zahlen. Wie so oft verkennen die Berufs-/Altlinken, Hetzer gegen NATO/USA/EU und Kapitalismusfeinde ihren nicht vorhandenen Rückhalt in der satten deutschen Gesellschaft.
Seht es ein: Das Ziel der Mehrheit bleibt der Porsche, das Eigenheim, die Reisen um die Welt und ein gemütliches Leben mit Freunden und Familie. Denjenigen denen das bisher nicht vergönnt war müssen wir gemeinsam helfen. Genauso verdienen diejenigen die die hier täglich verbreiteten Hetze glauben und lauthals verbreiten die in Zahlen gegossene Ablehnung.
In your face ihr Ideologen!
KIBORG sagte:
Natürlich – Porsche und Weltreise für alle! Das wird sicher funktionieren. In Luxemburg oder Monaco. Die restlichen Spinner, zumeist in den USA und Vasallenstaaten zu verorten, träumen noch immer von unendlichem Konsum auf einer endlichen Erde.
Manfred Ebel sagte:
sehr treffend! Leider durchzieht dieser Wachstumswahn als fester Glaubenssatz die gesamte (!) Gesellschaft.
M sagte:
Bitte nicht die eigenen Wünsche auf die Allgemeinheit projizieren.
http://mundmische.de/bedeutung/23778-Penisverlaengerung
Das Troll-Niveau hier lässt zunehmend zu wünschen übrig.
Spitz passt auf! sagte:
Seit dem Jahr 2000 ist der CO2-Ausstoß um 30 Prozent gestiegen. In manchen Gegenden von China gibt es schon mehr Porsche als in Deutschland. Hurra! Mit dem Porsche in den ökologischen Abgrund – das ist die herrschende Politik: Nach mir die Sintflut!
Florian Hohenwarter sagte:
Auch wenn man berechtigte Kritik an dem zunehmenden Schadstoffausstoß äußert, sollte man nicht die Mär vom bösen CO2 verbreiten.
CO2 als böses Klimagas zu deklarieren, hat einzig und allein den Zweck, Volkswirtschaften mittels des Kyoto-Protokolls zu steuern und mit dem Zertifikatenhandel Unsumen von Geld einzutreiben.
Oder warum sonst sollte ein natürliches Gas, das übrigens jedes atmende Lebewesen selbst produziert, welches nur einen Anteil von
!!!! 0,04 VOL% !!!!
an der Atemluft besitzt, ein so schädlicher „Klimakiller“ sein?
http://de.wikipedia.org/wiki/Luft
Florian Hohenwarter sagte:
„Seht es ein: Das Ziel der Mehrheit bleibt der Porsche, das Eigenheim, die Reisen um die Welt und ein gemütliches Leben mit Freunden und Familie.“
Mag sein, dass das die Wünsche der Mehrheit der Bevölkerung sind. Daran ist auch gar nichts auszusetzen. Jedoch soll es auch Leute geben, die weiter denken als bis zu ihrem Auto in der Garage.
Denn wenn mittels Medienpropaganda Krisen gezielt geschürt und zu unkontrollierbaren Auseinandersetzungen aufgeheizt werden, dann ist es mit dem „gemütlichen Leben mit Freunden und Familie“ auch vorbei. Haben Sie schon mal daran gedacht?
„Frieden ist nicht alles, aber ohne Frieden ist alles nichts!“
Lulu sagte:
Gründlich gelesen und muß Dir wieder einmal uneingeschränkt Recht geben, Dok.
Neuestes Beispiel, Pressekonferenz von Beschäuerle und TTip-Gabriel und die Demos in Frankfurt. Gerade Frankfurt/M. ist ein Paradebeispiel für die schizophrene Verbiegung der Wahrheit.
Hinweise sagte:
Manchmal plaudern die russischen Regierungsvertreter auch vor der geplanten Zeit aus, wo ihre Soldaten mitkämpfen.
frank_meck sagte:
Ich bezweifle das. Wie sie vielleicht wissen, mussten die Vertreter von Lugansk und Donetsk bei den Minsk-2-Verhandlungen auf Druck Kiews im Hinterzimmer sitzen und die Verhandlungen über Debalzewo „mussten“ von Putin und seinen Mitarbeitern in Vertretung geführt werden. Wenn die Rede von Tschurkin vor der UNO nach Minsk-2 stattgefunden hat, dann ist der „Versprecher“ gar nicht so verkehrt. Daraus einen Beweis von der Anwesenheit regulärer russischer Truppen machen zu wollen ist ein wenig weit hergeholt.
Kurios sagte:
Was sagt Tschurkin denn da ganz genau?
hinweise sagte:
Ja – die Verhandlungen in Minsk…
Da ist Surkov zu den beiden VR-Chefs rübergelaufen und hat in Putins Auftrag auf sie „Druck ausgeübt“, damit sie dem Abkommen zustimmen. Schließlich hatten die ihren eigenen Kopf und lassen sich doch von Putin nicht einfach was sagen! Und die VR-Chefs höchstpersönlich haben darauf bestanden, dass der Waffenstillstand erst mit ein paar Tagen Verzögerung in Kraft tritt (weil die berittenen Boten mindestens zwei Tage brauchten, um alle vorgeschobenen Posten von der neuen Entwicklung zu unterrichten), und in diesem Punkt konnte sie Putin einfach nicht umstimmen… Guter Witz.
@Kurios: Tschurkin sagt in dem Video zu den kurz zuvor abgeschlossenen Kämpfen um Debalzewo „Wir haben ihnen [den ukrainischen Soldaten in Debalzewo] angeboten, sich in Ruhe zurück- äh -zuziehen… Die Volkswehr hat [ihnen] angeboten, sich in Ruhe zurückzuziehen und… das heißt.. äh…“ Ein klassischer Freud’scher Versprecher.
Der Panzerfahrer aus Burjatien hat in dem Interview mit der Novaja Gazeta ganz offen darüber gesprochen, dass die „Landwehrleute“ nicht besonders offensivstark waren. http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
friedensblick.de sagte:
In einer anderen Umfragen gaben 63% der Befragten an, dass die Medien-Berichte einseitig wären! Wie passt das zusammen mit der aktuellen Umfrage?
„Laut einer repräsentativen Umfrage im Auftrag des NDR-Medienmagazins „Zapp“ haben 63 Prozent der Deutschen wenig oder gar kein Vertrauen in die Ukraine-Berichterstattung deutscher Medien. Von diesen 63 Prozent nannte fast jeder Dritte als Grund für das mangelnde Vertrauen, die Berichterstattung sei einseitig oder nicht objektiv. Fast jeder Fünfte aus dieser Gruppe geht demnach von einer bewussten Fehlinformation durch die Medien aus, Das mangelnde Vertrauen geht quer durch alle Alters- und Einkommensgruppen, ist unabhängig von Geschlecht und Wohnort, heißt es in der NDR-Pressemitteilung.
http://www.tagesspiegel.de/medien/stichwort-ukraine-umfrage-vertrauen-in-die-deutsche-medien-zurueckgegangen/11129652.html
S. Tabus sagte:
„….demnach glaubt ein Grossteil der Deutschen Bevölkerung“
Sorry, aber das ist schon im Ansatz falsch.
Richtig müsste es heissen:
„Möchte man den Deutschen weissmachen, es glaube ein Grossteil der Deutschen Bevölkerung“
Eben Meinungsmacher!
Die Idee ist die manipulative Verunsicherung Andersdenkender.
„Eigentlich dachte ich ja, dass fast alle anders denken, aber wenn die anderen das doch alle so sehen (siehe die Zahlen!), muss ich nochmal nachdenken…“
Das fliesst dann auch in die Talkshows so ein.
So fragte Anne Will mal, nachdem sie fragwürdige Zahlen der Meinungsmacher präsentierte:
„Warum ist Merkel so beliebt?“
Das gab dann die verordnete Denkrichtung der Runde vor.
Eine mögliche Ansicht wie: „Das stimmt aber doch gar nicht, die ist weder beliebt und ich kann mit der komischen Tante rein gar nichts anfangen“, war von vor herein quasi ausgeschlossen und nicht gefragt, weil den angeblich objektiven Tatsachen in Form der gefakten Umfragezahlen widersprechend.
Diese gemachten Zahlen sind ein so mächtiges Werkzeug der Meinungsmanipulation.
jauhuchanam राम अवत कृष्ण יוחנן אליהו sagte:
Hat dies auf Muss MANN wissen rebloggt und kommentierte:
„In Deutschland, wo [die angeblich russische] Propaganda sich dem Wettbewerb mit anderen Versionen der Geschichte stellen muss, hat sie bisher nur wenigen Menschen den Kopf verdrehen können.“ MEINT Allensbach Meinungsmacher Petersen
An Schwachsinn nicht zu überbieten!
Geschichte misst sich an FAKTEN und nicht an Versionen, die auf Illusionen beruhen.
Beispiel:
Version 1: Die BRD ist der Staat Deutschland.
Version 2: Die BRD wurde 1991 wiedervereinigt (Bundespräsident Joachim Gauck in seiner Rede am 27.01. !!!2015!!! in Auschwitz.)
FAKT 1: Die BRD IST KEIN STAAT. Deutschland IST EIN STAAT, wird aber illegal völkerrechtswidrig immer noch von der BRD nach Gutsherrenart verwaltet.
FAKT 2: Die Grenzen Deutschlands und damit ihr Staatsgebiet wurden 1990 völkerrechtlich geregelt und der Vertrag trat am 15. März 1991, dem Tag der Hinterlegung der letzten Ratifikationsurkunde, in Moskau in Kraft. Eine Wiedervereinigung der 4 Besatzungszonen und 3 Verwaltungsgebiete in die Deutschland nach der Beschlagnahme vom 9/11 1944 und der anschließenden Besetzung am 8. Mai 1945 geteilt wurde, hat es niemals gegeben.
Exprofi sagte:
Bei eindeutigen Trends sind selbst gewissenhaft und ergebnisoffen erstellte Meinungsumfragen manipulativ. Ein Klassiker ist : „Kommt die FDP bei den anstehenden Wahlen über 5 Prozent?“ Das Ergebnis der Umfrage wird zur selbsterfüllenden Prophezeiung. Bei heikleren Fragen kommt die von Frau Noelle-Neumann höchstselbst entdeckte „Schweigespirale“ in Gang. Viele Leute haben Hemmungen, sich im Dissens zur Obrigkeit oder zur gemutmaßten Mehrheit zu äußern. In der Folge einer entsprechenden Umfrage wird die Mehrheit noch größer (oder überhaupt erst zu einer). Wie erfolgreich auch immer die propagandistischen Bemühungen der sogenannten MSM im Ukraine-Konflikt sonst gewesen sein mögen, eine Botschaft hat mit Sicherheit den exklusiven Nutzer ihres Angebots erreicht: Er ist ein krasser Außenseiter, wenn er den übrigen Botschaften mißtraut.
Der Effekt verstärkt sich noch, wenn die Propagandamedien Meinungsumfragen zur Erfolgskontrolle und als Leistungsnachweis (die Motivation der Mitarbeiter nicht zu vergessen) in Auftrag geben. Publikationstauglich sind dann nur erwünschte Ergebnisse. Das führt zu manipulativen Fragestellungen, im Bedarfsfall sogar zu einer manipulativen Präsentation der Antworten.
Schön zu sehen ist das hier am Beispiel der Aussage „Die meisten Menschen in der Ostukraine stehen nicht hinter den Separatisten“, mit einer Zustimmung von 26 Prozent. Die Aussage ist in der Grafik so eingereiht, daß man das „nicht“ glatt überliest. Und ich wette überdies darauf, daß die Ausgangsfrage positiv formuliert war: „Die meisten Menschen in der Ostukraine stehen hinter den Separatisten – ja/nein/unentschieden“.
Falls ich verliere, habe ich trotzdem recht. Denn dann war schon die Ausgangsfrage manipulativ, nämlich darauf berechnet zu verschleiern, daß die Propaganda mit einer zentralen Botschaft nicht durchgedrungen ist, und außerdem diesem Mißstand entgegenzuwirken.
Hinweise sagte:
„Falls ich verliere, habe ich trotzdem recht.“
Sehr schön formuliert.
Exprofi sagte:
Nachtrag. Der Artikel von Herrn Petersen in der FAZ illustriert seinerseits das Zusammenspiel von Propaganda und Propagandaerfolgskontrolle/Propagandaverstärkung durch Meinungsumfragen. Bezeichnend ist, daß er nur sieben der neun tabellarisch visualisierten Ergebnisse zum Thema Ukraine diskutiert. Ausgespart wird die mit nur 30 Prozent relativ schwache Zustimmung zu der Aussage „Der Westen sollte die Ukraine mehr unterstützen“. Ebenfalls undiskutiert bleibt das bereits angesprochene Ergebnis für die seltsamerweise verneinende Aussage “Die meisten Menschen in der Ostukraine stehen nicht hinter den Separatisten” mit 26 Prozent Zustimmung.
Dabei ist das die wichtigste Aussage der ganzen Umfrage. Die Legende von der einheitlichen ukrainischen Nation ist das Kernstück der westlichen Propaganda, an das die anderen Lügen ansetzen („Annexion“ der Krim, russische Invasion statt Bürgerkrieg im Osten usw.). Ohne dieses Kernstück sind die übrigen Propagandaaussagen beziehungslose Meinungsversatzstücke, sie sind nicht anschlußfähig und jederzeit durch andere Meinungen ersetzbar. Und ausgerechnet den Kern hat gemäß der Umfrage nur rund ein Viertel der Deutschen geschluckt. Allzuweit ist es also mit dem Erfolg der transatlantischen Propaganda nicht her.
Das ist die gute Nachricht. Die schlechte Nachricht: Wenn die gute zutrifft, ist vermutlich auch die Umfrage insgesamt nicht völlig frei erfunden. Andernfalls hätte Allensbach die symptomatischen Schwachstellen in der Präsentation und Diskussion vermeiden können.
MIFF sagte:
„Die meisten Menschen in der Ostukraine stehen nicht hinter den Separatisten” mit 26 Prozent Zustimmung.“
Etwas ausführlicher:
26 % glauben, dass die Ostukrainer die Separatisten nicht unterstützen.
74% (oder ein paar weniger) glauben also, dass die Ostukrainer sehr wohl die Separatisten unterstützen! {Was wiederum in Presse, Funk und Fernsehen vehement bestritten wird!}
Abgesehen davon, dass negierende Fragen (ob ihres Verwirrungscharakters) in Umfragen verpönt sind und damit den Manipulationswunsch verdeutlichen, wäre es auch möglich, dass man durch Nennung der kleineren Zahl den Fokus sowie die Brisanz aus der Frage genommen hat.
„Stehen die meisten Menschen (Mehrheit) in der Ostukraine hinter den Separatisten“
ist zwar immer noch verwaschen (stehen hinter – was bedeutet das genau), aber die Antworten: „ja, nein, weiß nicht“ fallen bedeutend leichter aus.
Spitz passt auf! sagte:
„Pack den Tiger in den Tank!“ – „Ariel wäscht nicht nur sauber, sondern rein“ – Haribo macht Kinder froh und Erwachsene ebenso“ – „O2 can do“ – „Mars bringt verbrauchte Energie sofort zurück“
Werbung ist eine Form der Propaganda. Die Firmen geben jährlich Billionen dafür aus, weil sie wirkt. Der Petersen von der FAZ ist ein Kindskopf.
firehorse sagte:
Ich glaube diese Zahlen.
Ich glaube auch dass nur 17% überhaupt wissen was die Gründe waren und wer der eigentliche Agressor ist. Bin sogar mittlerweile positiv darüber überrascht, weil ich mit weit weniger gerechnet hätte.
Keine Ahnung wie ihr daraus eine Lüge basteln könnt?
Ich frage die Leute um mich herum und mit Ausnahme bei mir im Haus und selbst hier, haben die allermeisten keine Ahnung oder sind ohnehin nur mit sich selbst beschäftigt. Letztere, eigentlich Meinungslose, hat es schon immer gegeben. Gerechtigkeit ging niemals von denen aus und wenn brauchen solche einen „Führer“. Nur weil Smartphone in der Tasche und vllt. aalglatt durch das Leben gekommen, heißt dies nicht dass Mensch über wirkliches Wissen oder Intelligenz verfügt. Dummheit kann sich zu dem auch anders zusammensetzen. Insofern sollten jene die weiter sind glücklich sein dass es mittlerweile schon 17% sind.
Max L. sagte:
„Bin sogar mittlerweile positiv darüber überrascht, weil ich mit weit weniger gerechnet hätte.“
Nehmen wir die 20% „ukrainische Regierung“, 17% „USA“ und 6% EU, ziehen die Doppelnennungen ab und gehen davon aus, dass vom Rest nicht alle wirklich gut informiert sind, sondern ein Teil das eher aus dem Bauch heraus sagt. Dann müssen wir tatsächlich froh sein, wenn noch 17 % übrigblieben. Das wäre jeder sechste – darüber wäre ich auch schon eher positiv überrascht, zumal ich in jedem Fall sicher bin, dass die Zahl weiter ansteigen wird. Auf der anderen Seite wird aber die Diskrepanz zwischen den verschiedenen Auffassungen auch immer stärker. Bei den Diskussionen (dort, wo sie überhaupt frei geführt werden können, ohne dass ein Zensor einen großen teil herausschneidet), sieht man zweierlei: Dort, bei denen also, die sich mehr als nur am Rande interessieren, ist der Anteil derjenigen, die von Petersen für dumm gehalten werden, deutlich größer. Und: Die Gräben zwischen den beiden Seiten sind inzwischen sehr tief geworden.
firehorse sagte:
Ich habe heute die Demonstrationen vor dem Neubau des EZB verfolgt und war schon überrascht dass die ÖR nicht das Wort „Linke“ erwärnt hatten. Allerdings sprechen die Sprecher immer noch von Arbeit der Polizei selbst. Wobei ich, wenn man den BND nimmt und deren V-Leute aus gesellschaftlichen Schichten die niemand haben haben möchte sieht, dies nicht einmal ausschliessen möchte. Die Polizei halte ich allerdings nicht dazu fähig.
Auf der anderen Seite sind mir von Demos aus Hamburg die Radikalen Linken auch bestens bekannt und tragen auch eigentlich nie wirklich etwas zur eigentlichen Sache bei. Sie zerstören eher dass was eigentlich zum Nachdenken anregen sollte und man sollte sich fragen ob nicht nur das rechte Lager von HARTZ IV Empfängern – was an sich schon traurig ist so schreiben zu müssen – auf der Gehaltliste des BND oder VS stehen. Ich wäre gerne dabei, allerdings muss auch Hein-Otto an sein Überleben denken.
Ich wünsche Blockupy jedenfalls alles Gute und viel Erfolg und haltet Euch diese „Radikalisten“ vom Leib. Solche gehören niemals zu uns, unserer Gesellschaft, und behindern uns nur im Weiterkommen.
Und ja, es findet ein langsames Umdenken statt.
Langsam, weil wenn man sich schon seit Jahrzehnten dafür einsetzt, dann dabei schon einmal ein ganzes Leben vergeht und die Anzahl derer die etwas mitbekommen oder anfangen sich gedanken zu machen doch schon sehr lange braucht.
Die Aussage unserer Politiker/Beamten (EZB/Mario Draghi) zeigt aber auch hier eigentlich deutlich wer hier wem zu dienen hat.
Hier sich sich etwas deutlich verdreht: Nicht der Bedienstete dient, sondern deren Arbeitgeber ist zu deren Bediensteter geworden. Das gleicht wieder dem was zu Zeiten der Aristokraten der Fall war: Der Pöbel zahlt nur deren Leben.
Enttäuscht war ich heute von den Wahlen in Israel.
Hier hätte ich mir ein anderes Ergebnis gewünscht als diesen alten Kriegstreiber, was aber auch dort nicht zuerwarten war oder noch etliche Zeiten brauchen wird. Positiv waren die Schüler/Studenten Demos in der Türkei und zum „Pflichtfach“ Religion. Religionen haben in einer Demokratie nichts verloren und sind auch keine Meinungsfreiheiten, welche solche keine eigene Meinung haben sondern sich einem System, dem der Religion, nur unterordnen. Das sind Massenbewegungen auf Grundlage eines Programmes und solche waren niemals gut.
Idioten gibt es halt überall und leider schaffen diese es auch immer wieder an die Macht zu kommen. Das scheint aber auch ein globales Problem zu sein.
Heideltal sagte:
Ich halte 17 Prozent auch für eine gute Zahl. Wenn jeder dieser 17 Prozent auch nur eine Person zusätzlich von der Wahrheit überzeugen kann, dann sind wir schon 34 Prozent und genau davor haben sie Angst. Die wissen bestimmt ganz genau, ab welchem Punkt die Sache ganz schnell kippt und die nichts mehr dagegen tun können.
USA-Durchschauer sagte:
wen nur 17 % die USA als Ursache des Kriegs in Ukraine sehen (angeblich) – zeigt es ja nur, dass die US-Propaganda effektiv ist. Denn es ist leicht nachweissbar, dass USA hinter dem stecken.
Die Medien versuchen uns zu verzapfen „USA habe gar nicht mit Ukraine zu tun“, „USA hat keine Inzteressen in U….“ das haben schon mehrere einfach so dreist in die Kamera behauptet. Und deswegen wurde Merkel als Pittbull überall hingeschickt und zu „aktiven deutschen Rolle“ gebracht – damit es so aussieht..
Andererseits, wenn diese 17 % es durchschauen, wäre es eine große Kraft.
Glauben kann man die Zahlen nicht wirklich. Wahr ist, dass die meisten es gar nicht interessiert und man lebt unter der Annahme „wir sind die Guten, Demokratie und Meinungsfreiheit und Vielfalt haben wir gepachtet..““
USA-Durchschauer sagte:
die russischsprachige Minderheit soll ca. 6 Mio. sein und Russsich ist die vor Türkisch meist gesprochene Fremdsprache (auße englisch, aber der ist Schulsprache).. In Berlin ca. 10-12 % der Bevölkerung!
Und nun wird klar, warum sie so sauber aus allem rausgehalten werden: jemand hatte im voraus gewusst, dass es gegen Russland gehen wird! Das ist eine Apartheid, Türken sind überall zu sehen, in Medien und in Politik, obwohl weniger. Und die wenigen „Russen“ sind – o wunder – Transatlantiker, wie Kaminer, Boutsko, Smirnova, Schewchenko. Zahm gefütterte Verräter an der Wahrheit – wie sie alle ja sind in transatlantischen Hetzwerken.
Max L. sagte:
Am Tag nach dem Putsch sah ich irgendeine Sendung bei den ÖR, kann das Morgen- oder Mittagsmagazin gewesen sein, ich habe schon einmal vergeblich nach Videos gesucht, vielleicht wurde längst alles gelöscht – jedenfalls wurde da nochmal der Kompromiss zwischen Janukowitsch und der Opposition unter EU-Vermittlung thematisiert und die Tatsache, dass dieser keine 24 Stunden hielt und Janukowitsch dann aus dem Amt gejagt wurde. Ich meine, mich zu erinnern, dass Jazenjuk noch in eine deutsche Kamera irgendwas von wegen „wir mussten handeln“ sprach. Dass es sich um einen Putsch handelte, war eigentlich völlig klar, auch wenn das Wort nicht ausgesprochen wurde.
Ein Jahr später heißt es jetzt, Janukowitsch wäre „abgehauen“, „geflohen“. Vor wem oder was, bleibt im Dunkeln. Der Kompromiss hatte ihm ja ermöglich, weiter zu regieren. Wenn er floh, musste es ja einen Grund geben, und was könnte das anderes sein als ein Putsch? Wir können hier live erleben, wie die Gscchichte umgedeutet wird. Und dann kommt von diesem Petersen dieser Schmarren – „Köpfe verdreht“, und sein „Wettbewerb der Versionen“ besteht darin, dass es eine gibt, die die einzig wahre ist und eine andere, die völliger Unsinn ist. Warum? Sagt er nicht. Ist halt so. Er definiert das, er bestimmt den Sieger des „Wettbewerbs“. Und hält das dann vermutlich für einen der großen „westlichen Werte“, für eine demokratische Errungenschaft. Dreister und dümmer – dummdreister – geht es wirklich kaum noch. Aber ich schreibe „kaum“, weil ich schon so oft dachte, das Ende der Fahnenstange wäre erreicht, und genau so oft sah ich mich getäuscht.
jodocusquak sagte:
Max, sehr scharf beobachtet, wie das Narrativ der MSM an geänderte Erfordernisse angepasst wird. Es gilt, diese Bruchstellen herauszuarbeiten, zu veröffentlichen.
wolfgangrgrunwald sagte:
Die West-Demokratie hatte 70 Jahre Zeit zu zeigen, wie sie die Lebensinteressen des Deutschen Volkes sichert und unseren Nutzen mehrt. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Die Sänger des Liedes der Pressefreiheit hatten 70 Jahre Zeit, zu beweisen, daß sie sachlich und objektiv berichten – und keine Volksverhetzung und Kriegshetze betreiben. An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen.
Wann willst auch Du die Systemfrage stellen?
Oder möchtest Du mit dem eisernen Besen den Saustall ausmisten?
Was Du schon immer über die Westliche-Werte-Demokratie und West-Medien – und ihre müden Nazi-Lachnummern wissen wolltest – bisher aber nicht zu fragen wagtest …
„Die erfolgreichsten Gehirnwäsche-Techniken. Der Globalisierungs-Fanatiker. Ein Psychogramm der Westlichen-Werte-Demokratie“
http://www.gehirnwaesche.info
Hans mein Igel sagte:
Fernsehen ist ein Narcotikum und Fernsehsucht ist eine schwere Krankheit und ein Zeichen großer innerer Vereinsamung: die Seele verstummt; und damit ist der Mensch tot gestellt.
Wurzelzwerg sagte:
Was ich von Umfragewerten zu halten habe und ihren Konsequenzen daraus, weiß ich. Ich habe unmittelbar nach 1990 selbst Umfragen für ein renommiertes Umfrageinstitut gemacht, und zwar um herauszufinden, welche Radiosender die Leute hören. In nur sehr wenigen Haushalten wurde mir gesagt, dass sie gar kein Radio hören, in ca. 20 Prozent aber wurde Rias II gehört, meist von sehr jungen Leuten. Dazwischen gab es eine große Bandbreite verschiedener Sender, die heute gar nicht mehr existieren. Es dauerte gar nicht lange, und wir alle spürten die Konsequenz dieser Umfrageaktion: Die Radiosender mutierten zu Dödelsendern, die lediglich noch eine Geräuschkulisse abgeben. Zumindest ist an Hand dieses Beispiels bewiesen, dass jede Umfrageaktion eine bestimmte Zielvorgabe hat: Dies oder jenes muss bewiesen werden. Und im Fall des Allensbachinstituts hat die Zielvorgabe wahrscheinlich gelautet: Findet heraus, ob wir mit unserer Propaganda in diesem Stil so weitermachen können oder ob wir sie etwas zurücknehmen oder gar verstärken müssen. Wir werden die Folgen dieser Umfragen sehr bald mitkriegen.
Die Fragen in der Allensbach-Umfrage sind so suggestiv gestellt, dass den Befragten, von denen die meisten es sich nicht mit der Obrigkeit verderben wollen, was für mich im Zeitalter von NSA, BND und VS durchaus verständlich ist, keine Möglichkeit bleibt, eine differenzierte Antwort zu geben. Das ist überhaupt das Kennzeichen solcher Umfragen, dass sie keine differenzierte Antwort zulassen, man muss sich für ein Ja oder Nein, Für oder Wider entscheiden. Dass auf diese Weise kein klares Bild entstehen kann, weshalb es es dafür die NSA gibt, dürfte jedem klar sein. Die Umfragen sind Rituale, die uns Dummlingen so etwas wie Demokratie vorspiegeln sollen: Seht her, das Volk will es ja so.
Ich vermute aber, dass das Ergebnis von Allensbach annähernd der Wahrheit entspricht. Es sind immer die wenigen Wachen, die wissen, worum es geht, es sind die Leute, die auch auf die Straße gehen, um zu protestieren, aber es sind eben die Wenigen. Das war zu allen Zeiten so. Und dass das „Volk“ eine träge Masse ist, leicht zu verdummen, dürfte bei Meinungsmachern auch nicht unbekannt sein, das ist ihr Arbeitsmaterial und Arbeitsfeld, auf dem sie ihre Erfolge verzeichnen, da muss man gar nicht auf Goebbels zurückgreifen, der zudem ja noch den Terror einsetzte. Heute ist der Terror zwar etwas differenzierter (man kann zum Beispiel seine Arbeitsstelle verlieren, falls der Chef eine Meinung mitkriegt, die ihm nicht gefällt), teilweise wird man auf Ämtern geschurigelt, auch sie überwachen ja größtenteils, aber das Argument Terror ist noch nicht so verankert im Bewusstsein wie in der Nazizeit.
Ich denke, die Meinungsmacher sind heilfroh, dass die russische Propaganda hier in der BRD bei so wenigen wirkt, sonst würden wir wahrscheinlich hier in der Propagandaschau zu nichts anderem mehr kommen, als das Lügengebräu öffentich zu machen. Gestern Frontal 21 gesehen, und da frage ich mich allen Ernstes, ob die Macher bereits Opfer ihrer eigenen Halluzinationen geworden sind.
Fritz sagte:
Das dem Bodensee ebenso wie der CDU nahen Allensbach bzw. „Meinungs(forschungs)institut“ war noch nie seriös.
Für die „rechte“ Sache haben die schon immer gern Meinungen in Zahlen „umgewandelt“.
Und dass sich die FAZ gern auch dieses Instituts, bzw. seiner Zahlen, bedient, sagt schon einiges über dieses Blatt und seine Absichten aus.
FAZismus eben.
Mischa Strogow sagte:
Vor einem Jahr war ja Clarks „Schlafwandler“ in aller Munde und in den Salons und im TV Sprechtheater wurde allenthalben darüber diskutiert, wie das ach so kulturvolle und heile Europa von 1913 bereits ein Jahr später in den großen Krieg taumeln konnte.
Und viel besser, als es ein noch so kluger Autor beschreiben konnte, erleben wir derzeit in echt und in Farbe wie wirtschaftliche Verbindungen gekappt, diplomatische Mechanismen bewußt zerstört und Völker gegeneinander gehetzt werden. Und die humanistischen Feingeister in den Redaktionsstuben lassen nichts unversucht: ein falscher Satz und die Städte des Feindes bleiben unzerstört. Ängstlich durchsuchen die Menschen die Zeitungsspalten nach den neuesten Schöpfungen der Propagandisten.
Der dünne Lack der Zivilisation wird immer bleicher und darunter kommt die Fratze eines neokolonialen Imperialismus zum Vorschein. Und der gute Clark? Hat die neuen Frontlinien in seiner Kriegsschuldgewichtung schon mal vorgegeben: hier Russland und Serbien, und da der ganze Rest.
Heideltal sagte:
Wieder ein sehr schöner und richtiger Beitrag. Am besten hat mir die Formulierung „politisch prekären Mitbürger“ gefallen. Super!!!
hwludwig sagte:
Es ist insbesondere das Fernsehen, das die größte Propaganda-Wirkung auf das Bewusstsein der breiten Masse entfaltet. Was viele nicht wissen, aber jeder an sich und anderen bemerken kann, ist, dass das Fernsehen schon allein als elektronisches Medium, unabhängig von suggestiv vermittelten Inhalten, eine das Bewusstsein herabdämpfende Wirkung hat, wodurch die Inhalte ohne große kritische Hinternisse hineinfließen.
Eine wichtige Analyse hier:
hwludwig sagte:
Entschuldigung. Hier der richtige Link:
anonymuus sagte:
Jetzt auch auf deutsch:
US-Strategie (auf deutsch) l George Friedman STRATFOR @ Chicago Council on Global Affairs
Jürgen B sagte:
Naja, Smartphone als neue Götter…
Für much ust das Smartphone eine schnelle mobile Informationsqzelle der alternativen Medien. Selbst zusammengestellt in einer dafür geeigneten App. So verliere ich weniger Zeit mit suchen, und kann auch in meinem gesundheitlichen schlechten Zustand auch im Liegen fernab von PC usw informiert werden.
Man muss diese Geräte halt sinnvoll nutzen
Sven sagte:
Persönlich erlebe ich das Ganze eher als Sucht, denn als Vorteil.
Die Besitzer der neusten Modelle werden von Medien und im privaten Bereich als Helden gefeiert oder mit Neid bedacht. Es erwacht die Gier etwas Besseres haben zu wollen.
Ich habe tatsächlich Situationen erlebt, wo am Essenstisch (auch von Erwachsenen) gequengelt wird, weil man diese zwingt den Nachtisch abzuwarten. Kaum vorbei hingen 90% am Phone.
Die Nachteile überwiegen für mich denn die Vorteile.
Spion sagte:
Das Smartphone ist das Betreuungsangebot der Industrie. Die Technikgläubigkeit führt dazu, daß der Gläubige seinen Willen bereitwillig abgibt.
Der Medienkritiker Marshall McLuhan sagte, das Medium ist die Botschaft. Und der transportierte Inhalt ist längst genauso flach geworden wie der Bildschirm.
Die energiereiche Strahlung der Sendemasten hat eine fatale Wirkung auf unseren Organismus bis zur Erbgutschädigung.
Studien haben gezeigt, daß die Strahlung den Melatonin- und Seratonin-Spiegel absenkt und damit dem Immunsystem schadet. Unsere Stimmungen werden damit beeinflußt.
Auch ist nachgewiesen, daß Krebsgeschwüre bei Rechtstelefonierern genau da auftreten, wo sie zu erwarten waren, in der rechten Gehirnhälfte. Und vice versa.
Die Pharmaindustrie hat ein neues Geschäftsfeld bekommen.
Die Gefährlichkeit kurzwelliger Strahlung ist seit den 30er Jahren bekannt und bei Einführung des Handys ausgiebig dokumentiert worden.
Was uns krank macht, kann also nicht nutzbringend für die Gesundhet sein.
Der Anspruchsvolle verabscheut Technik.
Sven sagte:
Das kommt noch dazu. Wobei ich gestehen muss, dass ich Mobiltelefone schon sinnvoll finde.
Aber eben nur zum telefonieren.
Anonymous sagte:
Allein die absurden Fragen, die mit größter Mehrheit zugestimmt worden sind wie;
Russland versucht die Ostukraine zu erobern 61%,
Russland wird versuchen andere sowjetische Länder zu erobern 42%,
bezeugen die fatale Wirkung der Kriegspropaganda. Ich kann es mir nicht vorstellen, welcher rational denkender Mensch würde in so einen Unfug glauben.
Hohe Kante sagte:
Dieser Umfrage folgend haben immerhin 39% den richtigen Durchblick. Es besteht also Hoffnung. Ansonsten bestaetigt die Umfrage, bei der die Mehrheit Russland und die Ostukrainer als Taeter und nicht als Opfer sieht,,dass der Begriff Luegen-presse vollstaendig gerechtfertigt ist
Manfred Ebel sagte:
eben! „Lügenpresse“ ist doch schon durchgängig in aller Munde! Diese damit verbundene und dadurch klar ausgedrückte grundsätzliche, sehr breit getragene Abkehr von den MSM widerspricht der Scheinaussage der Scheinbefragung.
Manfred Ebel sagte:
Es ist ja schon programmatisch nicht korrekt, wie durch die Propagandaschau leichtfertig die Begriffe „Agitation“ und „Propaganda“ in der bürgerlich verfälschten Inhaltsprägung benutzt werden.
Dieser Artikel enthält zudem in sich Widersprüchliches: „… denn die Mehrheit der Bevölkerung ist weder in der Lage, noch willens sich differenziert und umfassend zu informieren und nimmt die erwiesenen Lügen für wahr und die verschwiegenen Wahrheiten nimmt sie logischerweise nicht wahr. Das Volk wird für dumm verkauft.“
DOK distanziert sich nicht klar von der bürgerlichen Lesart der Aufgeklärtheit der Massen und kolportiert das bürgerliche Urteil, das Volk sei dumm. Stimmt Satz eins (nach DOK), dann stimmt Satz zwei nicht: Dem Volk wird nicht mehr unterstellt, es sei dumm – das Volk ist (!) demgemäß dumm.
Nach meiner eigenen rein empirischen Wahrnehmung stimmen weder die statistischen Behauptungen noch ide Verallgeminerungen im Artikel. Zwar erkennen die Massen meist nicht Ursache-/Wirkungszusammenhänge, rücken aber sehr deutlich von Darstellungen in den Lügenmedien ab. Sie glauben das zum mittlerweile überwiegenden Teil nicht mehr. Zwar existieren in den Köpfen mannigfaltigste und diffuse Vorstellungen – auch zu Zukunftsaussichten oder Wege zu Wahrheit und zur Demokratisierung. Aber der „freiheitlich demokratische Rechtsstaat“ sowie die „führende Rolle der USA“ werden doch ernsthaft und breit bezweifelt. Soweit schon mal ganz gut!
Zu der angeblichen statistischen Meinungserhebung: Da beschleichen mich heftige Zweifel ob der Wahrhaftigkeit. Die Semantik der Fragestellung ist per se irreführend, manipulativ.
Die Diktion ist per se parteiisch, so parteiisch, dass sie unwissenschaftlich ist und somit als erfunden inklusive Befragungsergebnisen gelten kann. Wer z.B. ist „die Ukrainische Regierung“? Warum überhaupt diese Auswahl als Antwortalternativen? Woher der demonstrativ deutliche Abstand der Schuldzuweisung an Russland?
Was sind „sowjetische Länder“? Solche Wortwahl passt zu keiner halbwegs wissenschaftlichen Einrichtung. Das hat BILD-Niveau.
jodocusquak sagte:
Klar wirkt Propaganda. Wer jeden Tag allein die MSM liest, hört und schaut, wird von ihnen geformt und übernimmt auch bei der Kommunikation im Alltag deren Diktion („Annexion“, „kein Putsch“ usw.). Die absolute Mehrheit der Menschen hinterfragt, dass Gelesene, Gehörte oder Geschaute nicht. Das Extrembeispiel dürfte Nordkorea sein, wo für Menschen nur das Realität ist, was als solche durch staatliche Medien zugelassen ist. Die Menschen haben keine Alternative.
Und genau diese Alternative besteht hier und weitet sich täglich. Mehr Menschen nutzen das Internet und stoßen auf alternative Medien. Noch nicht die Mehrheit, klar. Aber ich denke, dass es in 10-15 Jahren die Mehrheit seien wird. Die MSM in der Form Papierzeitung, Funk und Fernsehen als Meinungsmacher liegen im Sterben, sie siechen. Das ist gut an den Zahlen bei meedia ablesbar. Mal schauen, wer als erstes stirbt. ;-)
Der Ukraine-Konflikt ist für die MSM eine Art Erweckungserlebnis. Sie begreifen, dass in absehbarer Zeit Schluss mit lustig ist. Sie ahnen, der Allensbach-Artikel soll auf die Verunsicherten wie eine Dosis Drogen wirken: Alles nicht so schlimm, seht her, euer Tun wirkt, ist nicht gefährdet. Aber tief im Innern wissen alle: Bald ist es vorbei. In 10-15 Jahren wird der Urkaine-Konflikt möglicherweise als in dieser Hinsicht sehr bedeutsam wahrgenommen.
Wurzelzwerg sagte:
@ jodocusquak
Woher weißt du denn das mit Nordkorea? Schon mal dagewesen? Oder aus den deutschen Medien? Der Lügenpresse, die sowieso nur schwindelt? Da hast du völlig recht, Propaganda wirkt.
Ja, und was in 10-15 Jahren über den Ukraine-Konflikt gesagt wird, darüber werden dann wohl nur noch missgebildete Ameisen in ihren Mußestunden plaudern. Putin hat eindeutig zu verstehen gegeben: Sobald Russland angegriffen wird, sind Atomwaffen
nicht das letzte Mittel.
jodocusquak sagte:
Nein, ich war noch nie in Nordkorea.
Ich bin niemand, der grundsätzlich das Gegenteil von dem als richtig annimmt, was von den MSM als Wirklichkeit verkauft wird. Vielmehr frage ich mich, ob das Gelesene, Gehörte oder Gesehene plausibel ist und checke zumindest bei von mir verfolgten Sachverhalten andere Quellen. Wenn andere Quellen abweichen und plausibler in der Argumentationsführung sind (insbesondere Fotos und Videos, die sich nicht mit den Darstellungen der MSM decken usw), habe ich meine „alternative“ Wahrheit gefunden.
Ich denke im Fall Nordkorea, dass die MSM nahe an der Wirklichkeit liegen, wenn sie ausführen, in Nordkorea herrsche staatliche Propaganda und Zensur anderer Medien. Gleichwohl muss ich auch eingestehen, dass ich diesen Sachverhalt nicht anhand anderer Quellen gecheckt habe.
MIFF sagte:
Leider fehlt im Fall Nordkorea jede vernünftig aufgearbeitete Gegendarstellung.
Die Informationen (meist Grausamkeitsberichte) stammen aus den selben „unverdächtigen“ Quellen, wie die üblichen Lügen. Also von Geheimdiensten und ihren Propagandaverbreitern.
Dass allein reicht schon Zweifel anzumelden.
Unsere idealisierten „westlichen [Märchen-]Werte“ auf sakrale Monarchien der 3. oder 4. Welt anzuwenden, die selbst hierzulande Tag für Tag ein wenig mehr zerbröseln, ist unlauter und führt in eine (gewollte) Sackgasse.
Von beliebig definierbaren Schlagworten wie Freiheit und Menschenrechte wird da überall geschwafelt, wie von Antichristen, Terroristenchef und neuem Hitler.
Wer sich mal umschaut, sieht aber den Maßstab hierzulande sich ebenfalls atomisieren. Angefangen beim Parkverbot, Bestrafung bei Verrichtung der Notdurft im Freien, über Stromabschaltung und Unterstützungsentzug bei HartzIV-Empfängern (auch mit Kindern!), bis zu den ekligen (nur bei Diktaturen …blah blah) Auswüchsen. Freiheitsentzug in geschlossenen Anstalten, Tötungen in Gefängnissen, Medikamentenverweigerungen, Entführungen und Folterungen, Organdiebstahl und Snuff mit Kindern; nur mal als kleiner Ausschnitt unseres Paradieses der Menschlichkeit.
P.S.: Auf die Entrüstungsexperten vor allem aus der Grünen Ecke, die gern Einzelschicksale wie mangelnde Bildungschancen junger Mädchen in Feudalstaaten ganz grausam finden, bei uns aber darüber kein Wort verlieren und lieber Dax-Frauenquoten favorisieren und notfalls die Bombardierung derselben Mädchen billigen, weil es ja einer guten Sache dient, wollte ich gern verzichten.
Doch ist das dieselbe Tour, wie die Brutkastenlüge und die vielen anderen Stories zur Befüllung der Tränenamphoren!
P.P.S: Nordkorea vor über 60 Jahren in die Steinzeit zurückgebombt, hat keinen Friedensvertrag und genausolange keinen Krieg erlebt. Hat die Atombombe und startet Raketen. Ihren „Führer“ halten viele Nordkoreaner für einen Gott.
Kann man es ihnen verübeln?
hans sagte:
Version 1:
Das freie Netz wird es in 10 Jahren in dieser Form nicht mehr geben, es stört die gelenkte Meinungsbildung und „saubere Wahrheitsfindung“ zu sehr.Das Imperium bespitzelt, bestraft und stellt ab, bzw entfernt alle störenden Elemente,außer Demokratie-Alibi-Störer.. flankierende Maßnahme wird z.B. Neusprech perfektioniert (da gibt es noch Nachholbedarf!allein wer das Wort „russisch“ ausspricht, muss Bilder von uns vorenthaltenen Rohstoffen, und geisteskranken „Führern“ haben! ).Der freie Mensch ist die absolute und sehr seltene Ausnahme!
Die Elite beutet aus und zerstört die Erde.(Wahrscheinlich Atomkrieg)
Version 2:
Lügenmedien und das „massenkommunikatorische Über-Ich“ werden abgelehnt und ausgetrocknet.
Es bilden sich abseits der MSM starke, überlebensfähige alternative Medien und Informationskanäle, die soviel Resonanz haben, daß eine „Entfernung“nicht mehr machbar ist.Echte Demokratisierungsprozesse kommen in Gang.Gefühle, Bilder, Einstellungen der Menschen werden nicht überwiegend gelenkt!“Freie Menschen“ bleiben möglich!
Vielleicht kann die Erde und wir alle mit ihr überleben.(Probleme bleiben genug…)
Ich wünsche uns viel Mut und Glück, und vor allem ein reines Gewissen
Anonymous sagte:
Ich frage mich wann das System bald von passiver „Überwachung“ auf aktiver „Verfolgung“ umschaltet. Lange wird es wohl nicht dauern. Wenn wir Pech haben dann ereilt uns das selbe Schicksal wie jenen auf den Rosa Listen.
Vereinsamte Staaten sagte:
Das Durchschnitts-Alter des tagesschau-Konsumenten der ARD beträgt über 60 Jahre.
Manfred Ebel sagte:
und …? Der Fakt bedarf der Bewertung. Genau darin liegt die Kunst.
Mein Durchschnittsalter ist auch über 60.
Anonymous sagte:
Sollten diese Umfrageergebnisse die Meinung der Deutschen Bevölkerungen widerspiegeln, dann gute Nacht! Ich war immer der festen Überzeugung der Großteil der Deutschen hätte das ganze Lügenkonstrukt der Medien durchschaut.
Frühere Umfrageregebnisse sowie fallende „Besucherzahlen“ oder Abonenten der Alphamedien waren doch ein klares Indiz dafür? Hat das Imperium zurückgeschlagen?
Für wie repräsentativ kann man solch eine Umfrage halten? Mich würde es nicht wundern wenn es eine manipulierte ist. Den transatlantischen Kriegstreibern ist alles zuzutrauen. Der Krieg gegen Russland muss her koste es was es wolle. r
NochEinKommentator sagte:
Man sollte nicht vergessen, dass ein wesentlicher Teil der Bevölkerung älter als 55 Jahre ist und sich, wie gewohnt, hauptsächlich durch Fernsehen, Radio und Printmedien informiert. Es wird wohl noch ein/zwei paar Jahrzehnte dauern, bis sich das grundlegend ändert. Bis dahin bleibt uns nur: Bloggen, Videos einstellen, und vor allem raus auf die Straße, um alternative Sichtweisen zu vermitteln.
Manfred Ebel sagte:
Die „Stimme & Gegenstimme“ (http://s-und-g.info/) ist ein gutes, recht gern angenommenes, weil allgemein verständliches Infoblättchen. Gut recherchiert und geprüft. Es ist kostenlos, frei verteilbar und kommt etwa wöchentlich. Meine Empfehlung.
NochEinKommentator sagte:
Hinter S&G verbirgt sich ein gewisser Ivo Sasek. Vertrauenswürdig geht anders. Alternative Zeitungen sind eine gute Sache, allerdings sollte man dabei auch auf wirkliche Transparenz achten. Das S&G Blättchen gibt nicht einmal an, wer die einzelnen Artikel verfasst hat. Bis auf „Redaktion: Ivo Sasek“ sucht man vergeblich nach Namen.
Nachdem ich mir die Webseite von Herrn Sasek angesehen habe, würde ich S&G nicht einmal mit einer Kneifzange anfassen.
Manfred Ebel sagte:
Ich habe nicht auf Herrn Sasek verwiesen sondern auf das Blättchen. Es ist auch nicht Herr Sasek, der darin schreibt. Auch Sie können das tun. Vor allem aber nenne ich das Blättchen in dem Kontext, was suchende Massen bereit sind anzunehmen und zu verstehen. Es sind Ihre Nachbarn, die mit den MSM unzufrieden sind, sich aber informieren wollen.
Lesen Sie es doch mal probehalber!
Manfred Ebel sagte:
sorry, doch noch ein Nachsatz, denn wir sind ja exakt und unmittelbar praktisch beim Thema! Von wem erwarten Sie denn jetzt eine akzeptable Aussage zu Herrn Sasek? Wiki? Stern? FAZ? Allensbach? Das Urteil werden Sie sich wohl nur mittels Ihres geschulten Verstandes selbst bilden können.
Weiter: Welche Informationsquelle würden Sie denn akzeptieren? Egal wie Ihre konkrete Antwort lautet – da wären Sie aber ziemlich einsam! Oder sind die, die Ihrer unbekannten Auswahl nicht folgen und was anderes lesen, Idioten?
Nein, ehrlich, versuchen Sie sich an Texten für die S&G und Sie werden sehen, wie schwer es ist, geradlinig und den Massen verständlich aufzuklären.
NochEinKommentator sagte:
@Manfred Ebel
Ich habe mir natürlich zuvor einige Beiträge des S&G durchgelesen. Ebenso habe ich diverse Quellen zu Sasek (unter anderem seine eigene Webseite und die Seite seines TV-Senders) kurz überflogen. Jedoch entspricht weder der verantwortliche Redakteur Sasek , noch die Aufmachung/Themenauswahl/Themenzusammenstellung des Blättchens meinen Erwartungen. Folglich kann ich das S&G nicht mit gutem Gewissen als sinnvolle Alternative weiterempfehlen.
Jeder kann selbstverständlich selbst entscheiden, was er lesen möchte. Das bedeutet aber nicht, dass ich Publikationen in Umlauf bringen muss, von denen ich in keiner Weise überzeugt bin.
Sven sagte:
Klar wirkt die ganze Sache.
Ein großer Teil der Bevölkerung ist vollkommen verunsichert, sieht das Ganze, mag aber nicht zugeben was Realität.
Umgekehrt der „Bild“ sozusagen. Keiner liest aber „alle“ kaufen.
Als ich letztens die Sache mit Friedman teilte, da gibt es ja nur noch begrenzt Raum für Diskussion, sah man mich total verschreckt an;
wie ein Kaninchen vor der Schlange. Viele wollen damit nicht belästigt werden. Und wenn die ersten Bomben fallen werden sich tatsächlich viele Fragen wo die denn her kommen.
Wichtig sind heute Fußballergebnisse, Germany’s next Topmodell oder BBT/TAAHM in Dauerschleife. Smartphones als neue Götter.
Ungewöhnlich? Nein?
Natürliches Verhalten. „Wenn ich mich nicht bewege, vielleicht geht die Gefahr dann weg.“ Und schon wären wir wieder bei besagtem Kaninchen.
Und wer nicht spurt dem wird über Pegida, Querfront, Antisemit und Co richtig Angst in die Knochen getrieben und damit der Zweifel im Keim begraben.
Spion sagte:
Die Medien können nicht objektiv berichten, weil sie abhängig sind von der Werbung. In der Vor-Internet-Zeit kostete eine Doppelseite im Stern 120.000 DM. Die Industrie schaltet ihre Werbung natürlich in auflagenstarken Zeitungen und Zeitschriften (oder Sendern mit großer Reichweite), was wegen der Marktbeherrschung in die Pressekonzentration führt. Darin liegt ein Automatismus.
Wir haben es bei den Medien mit Konzernen zu tun, die profitorientiert arbeiten. Erst kommt das Brot, dann die Moral.
Das Internet hat die Reichweite der Konzerne enorm verstärkt. Und ihnen die Macht gegeben, Quergeister öffentlich an den Pranger zu stellen.
Wir verfallen zu leicht in den Irrtum, das Internet gäbe uns Mittel an die Hand, die Propaganda zu bekämpfen. Ich denke, genau das Gegenteil ist der Fall. Wir glauben nur, wir seien besser informiert und würden die Methodik durchschauen. Tatsächlich sind die Diskussionen, die wir hier führen asymetrisch.
Wir müßten gegen die Vernetzung vorgehen, zumal die in der Bürokratie wegen der Datenabfragen eine enorme Rolle spielt. Wir werden auch damit gefügig gemacht und gleichgeschaltet.
Manfred Ebel sagte:
Das würde dem humanistischen Bildungsideal widersprechen. Um zielgerichtet und wirksam politisch tätig zu sein oder gar die Herrschaft des Imperialismus zu brechen ist Bildung absolut nötig. Gegen unzählige Lügen anzugehen ist ohnehin illusorisch.
Es kommt also mehr darauf an, richtige (aus der Sicht des Proletariats) Informationen und proletarisch-richtige Methoden der Informationsbewertung sich anzueignen und zu verbreiten.
Spion sagte:
Das Proletariat liest Bild.
Humanistische Bildung erfordert Zeit und die Ablenkung durch Technik steht dem Anspruch im Wege.
Denken Sie an Ihre Schulzeit. Konnten Sie besser lernen, wenn sie dabei Musik gehört haben?
Während Sie den Ochsen-Stall vorne ausmisten, wird er hinten schon wieder voll gemacht. In diesem Falle durch das Medium. Dagegen kommt keiner an.
Im Rückblick ging die Verdummung (PISA-Studien) im Gleichschritt mit dem Ausbau der Internettechnik. Es wird schlimmer.
Manfred Ebel sagte:
Da stimmen wir überein, Spion.
Es ist immer eine Avantgarde, die weiß, propagiert, agiert. Übrigens nicht nur bei den Ausgebeuteten. Auch bei den Ausbeutern gibt es massenhaft Dumpfbacken.
„Proletariat“ ist hier mehr als Kategorie benutzt, nicht reduziert auf dumpfe BLÖD-Leser.
Spion sagte:
O.k., ich habe verstanden.