Schlagwörter
ARD, Desinformation, Lügen, Propaganda, Russland, Staatsmedien, Ukraine, Verschweigen, Verzerren
Schon der Titel der Sendung: „Alles dreht sich um Putin – Bleibt die Ukraine auf der Strecke?“ war eine Frechheit, sind es doch die westlichen Propagandamedien, die – anstatt die Machenschaften des Regimes in Kiew zu beleuchten, das sein eigenes Volk bombardiert und millionenfach vertreibt – notorisch und vorsätzlich mit dem Finger auf Russland zeigen und insbesondere Putin zum Sündenbock der antidemokratischen und verfehlten westlichen Politik machen wollen, um von der eigenen Verantwortung für den Krieg abzulenken.
Eine Frechheit war auch die offenbar gesteuerte Auswahl des Publikums im Studio: nahezu durchweg junge, ukrainische Claqueure, die mutmaßlich zur politischen Entourage der grünen Strippenzieherin hinter dem Putsch, Marieluise Beck, gehörten. Deren wohlwollende Blicke ins Publikum ließen jedenfalls darauf schließen.
Passend zur Auswahl des Publikums war die einseitige Auswahl der Gäste: Neben der oliv-grünen Unterstützerin des Putsches, Beck, waren Vasyl Khymynets, Gesandter-Botschaftsrat der Botschaft der Ukraine und mit Ernst-Jörg von Studnitz, Deutscher Botschafter in Russland a.D., ein weiterer Vertreter des westlichen Establishments geladen. Dass Grinin einmal mehr einsam auf der Anklagebank sitzen würde, war also von vornherein klar. Man fragt sich bei Grinin immer, warum er sich das antut und warum Russland keine der deutschen Sprache mächtigere und eloquentere Vertreter seiner Politik in Talkshows schicken kann. Aber Halt! Die arbeiten ja alle als „Putins Trolle“ in irgendwelchen Petersburger Hinterhof-Klitschen und schreiben Online-Kommentare in deutschen Medien, wenn man dem dummen Geschwätz eines Boris Reitschuster oder Julian „Lügen“ Hans glauben schenken möchte.
So war das gesamte Setting schon ein übler Vorgeschmack auf das, was da gestern Abend über den Bildschirm flimmerte: Ein die Realität vorsätzlich verzerrender Talk, der sich nahtlos in die westliche Propaganda der letzten Monate einreihte. Anne Will, diejenige also, die dort als Moderatorin hätte agieren sollen und sich statt dessen als Merkels Hausmädchen für Agitation, Öffentlichkeitsarbeit und Anklage gerierte, machte in der gesamten Inszenierung den mit Abstand beschämensten Eindruck.
Ihre unverhohlene politische Parteinahme für die Maidan-Putschisten gipfelte in einem – vermutlich alles andere als zufällig – in die Diskussion eingestreuten neuen Deutungsmuster, man könnte es auch Märchen nennen, nämlich die hanebüchene Behauptung, der seinerzeit rechtmäßig gewählte ukrainische Präsident Janukowitsch sei im Februar „abgelöst“ worden. Richtig gelesen: „abgelöst“. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen! „Abgelöst“ von einem bewaffneten Mob, der – hätte er Janukowitsch in die Finger bekommen – ihn vermutlich genauso in eine Mülltonne gestopft hätte, wie das vor kurzem mit oppositionellen Politikern in Kiew üblich war. Halt! Nicht genauso, sondern mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hätte man ihn zuvor totgeschlagen.
Wladimir Grinin: „Bei uns ist die Ansicht eine andere und zwar: wir glauben, dass die heutige Krise eigentlich ein Ergebnis des Völkerrechtsbruches, des Staatsrechtsbruches usw usf….Es geht um den Staatsstreich, der eigentlich realisiert worden ist, am 22. Februar dieses Jahres und dieser Staatsstreich ist dazu geführt, dass eigentlich jetzt der Bürgerkrieg in der Ostukraine herrscht und Gott sei…“
Anne Will: „WAS MEINEN SIE DAMIT, die Ablösung von Janukowitsch? Oder was meinen Sie mit dem Staatsstreich?“
Das war bei weitem nicht das einzige Mal, dass Will dem russischen Gast, der auch ohne Wills Unterbrechungen Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache hatte, über den Mund fuhr. Grinin legte aber verbal den Finger auf einen entscheidenden Punkt, wenn er danach auf den Bruch der von Steinmeier, Sikorski, Fabius, u.a. ausgehandelten Vereinbarung zur Beilegung der Krise hinweist:
Wladimir Grinin: „Staatsstreich ich meine auch die Ablösung von Janukowitsch, der eigentlich praktisch gejagt worden ist und man konnte ihn eigentlich holen um dann weiter die Geschäfte führen. Und das Wichtigste war damals … der wichtigste Punkt in dieser Abmachung, die am 21. Februar unterzeichnet worden war. Der wichtigste Punkt lautete: Inklusiver Dialog über die Staatsordnung und Rechtsordnung in der Ukraine, also …“
Anne Will (fällt ihm erneut wie eine Staatsanwältin ins Wort): „Und rechtfertigt die Ablösung von Janukowitsch die Annexion der Krim?“
Wladimir Grinin: „Wissen Sie, nachdem diese Gruppe der ….“
Anne Will (fällt ihm wieder ins Wort): „Sie gehen zurück auf den 21. Februar, als Steinmeier und der polnische und der französische Außenminister noch in Kiew waren, aber ich frage nochmal was dann passiert ist, das Janukowitsch a b g e l ö s t wurde, rechtfertigt das die Annexion der Krim und den Bruch der europäischen Friedensordnung, den Ihnen die Kanzlerin heute nochmal vorgeworfen hat?“
Wladimir Grinin: „Die ‚Annexion‘ der Krim, das ist die Version der westlichen Länder. Aus unserer Sicht ist das ein absolut rechtlicher [er meint „rechtmäßiger“] Vorgang, der eigentlich dem Völkerrecht entspricht und ähm…äh…wäre es nicht gemacht worden, dann hätten wir eigentlich jetzt auf der Halbinsel einen regelrechten Krieg. Viel viel schlimmer, als das jetzt in der Ostukraine vorherrscht…“
Anne Will (an Khymynets gewandt): “ Herr Khymynets, kommen Sie da mit, bei der Deutung der Dinge?“
Nach diese ersten 5 Minuten der Sendung hätte man getrost abschalten können. Khymynets leugnet erwartungsgemäß die Tatsache, dass der Krieg gegen den Osten nicht nur absehbar war, sondern tatsächlich in Form von gewaltsamen Übergriffen paramilitärischer Gruppen auf dem Maidan und in anderen Regionen des Landes längst im Gange war. Wir erinnern hier an den Überfall auf Gegner des Maidan am 20.2, deren Bus-Konvoi bei Korsun angehalten und dessen Insassen zum Teil ermordet wurden (Liveleak-Video). Ein Vorfall, der in der westlichen Lügenpresse geflissentlich totgeschwiegen wurde – und bis heute totgeschwiegen wird.
Eine verhältnismäßig besonnene und vernünftige Stimme brachte der ehemalige Botschafter Deutschlands in Russland, Ernst-Jörg von Studnitz, in die Runde ein, der die Erfüllung des Abkommens von Minsk einforderte. Durch und durch ein Diplomat, aber selbstverständlich ist auch er in diesem Kontext genauso parteilich, wie Beck, Khymynets und die sogenannte „Moderatorin“.
FAZIT:
Propaganda der minderwertigeren und schamloseren Sorte. Politisch einseitig ausgewählte Gäste, ein politisch einseitig ausgewähltes Publikum, eine sogenannte Moderatorin, die ihre Voreingenommenheit und bewusste Agitation in keinster Weise bemäntelte und ein russischer Gast auf der Anklagebank, der Mühe hatte, sich auch nur einigermaßen sprachlich verständlich zu machen. Wundert es jemanden, dass auch die Kommentare im NDR entsprechend vernichtend sind? (Download Video NDR)
steven25 sagte:
Hat dies auf Steven25's Blog rebloggt.
Jackie Roster sagte:
Es ist wohl überfällig : Gespräche ALLER Beteiligten Akteure __OHNE mediale Schnell-Schuss-Analyse. So sehr ich die Information „sachlicher Darstellung“ wünsche & schätze : Manche Auseinandersetzung bedarf wohl einer gewissen INTIMITÄT um sich „in der Sache“ zu beruhigen & den Zustand für Konstruktive Lösungen zu erreichen.
Marcus Junge sagte:
„Schon der Titel der Sendung: “Alles dreht sich um Putin – Bleibt die Ukraine auf der Strecke?” war eine Frechheit, sind es doch die westlichen Propagandamedien, die – anstatt die Machenschaften des Regimes in Kiew zu beleuchten, das sein eigenes Volk bombardiert und millionenfach vertreibt – notorisch und vorsätzlich mit dem Finger auf Russland zeigen und insbesondere Putin zum Sündenbock der antidemokratischen und verfehlten westlichen Politik machen wollen, um von der eigenen Verantwortung für den Krieg abzulenken.“
Warum sich darüber plötzlich (relativ gesehen) aufregen? Oder wer hat sich hier je einer aufgeregt, wenn die gleichen Sender früher derartiges behauptet haben? Schließlich sind ja die deutschen Vertrieben „Hitlers letzte Opfer“ und nicht etwa Opfer der Ausmordungstaten von Polen, Tschechen, Rumänen, Jugoslawen, …, mit freundlicher Genehmigung und im Auftrag von USA; Frankreich, England, Sowjetunion.
Aber das ist dann wohl zu viel der Wahrheit, also los, jetzt kräftig Nazi schreien, dann paßt das Weltbild wieder, so schief und verlogen es halt ist.
Melenis sagte:
Vielleicht mal zum Vergleich eine andere Sendung, wie man es etwas anders machen kann, aber aus Österreich, unter anderm als Gast Dirk Müller. Thema „Droht uns ein neuer kalter Krieg?“
http://www.puls4.com/video/pro-und-contra/play/2635431
Klaus Schmidt sagte:
Ich glaube, keiner der Kommentatoren war jemals in Russland oder der ukraine gewesen, sonst könnte man einen derartigen Schwachsinn nicht posten. Wem es hier nicht gefällt, der kann ja nach Russland auswandern -dort gibt es keine Propaganda , die Demokratie funktioniert einwandfrei und die Bevölkerung ist zufrieden, da man ja alles hat – sogar im Überfluss -alles ist gut.
anonymuus sagte:
Wem es hier nicht gefällt, der kann ja nach Russland auswandern
Wäre mal ne Überlegung wert.
An einem Land, in dem ein Held wie E.Snowden eine Zuflucht findet und sich der demokratisch gewählte Staatschef einer Unterstützung von 80% im Volke erfreuen darf muss jedenfalls was dran sein.
Doch dann würde ich es Typen wie dir leicht machen.
Nö ! Ich bleibe hier !, und setzte mich dafür ein, daß es HIER keine verlogene, zwangsfinanzierte, kriegshetzerische Drecks-Propaganda gibt und die Demokratie endlich irgendwann einwandfrei funktioniert !
Ach.., und ob die Bevölkerung zufrieden ist, weil sie bereits alles hat ?, das weiß ich nicht, hier aber eine Grafik der BIP-Entwicklung in Russland seit Putins Machtantritt:
Klaus Schmidt sagte:
Wenn Sie sich über die angeblich kriegshetzerische Dreckspropaganda etc. so aufregen, dann sollten Sie auch die russische Seite entsprechend kritisieren. Übrigens war meine letzte Bemerkung ironisch gemeint.
Würde mich interessieren, ob Sie schon mal in Russland waren? Ich selbst bin von 1976 bis 2006 sehr oft in Ihrem gelobten Land gewesen und kann mir deshalb ein
Urteil erlauben.
anonymuus sagte:
@ Klaus Schmidt
Wenn Sie sich über die angeblich kriegshetzerische Dreckspropaganda etc. so aufregen, dann sollten Sie auch die russische Seite entsprechend kritisieren
Was interessieren mich die russischen Medien ???!!,
die muß ich doch nicht zwangsfinanzieren !,
das ist Sache der Russen,
und abgesehen davon,
sollen jetzt die russischen Medien für uns hier als Banchmark gelten ?
Sollen wir jetzt bei uns das „Köpfen“ wieder einführen, nur weil in Saudi Arabien auch geköpft wird ??
Lea Bossert sagte:
Ich habe 47 Jahre meines Lebens in Russland gelebt, 20 J. in Deutschland,Seit Anfang 90-ger ist unsere Familie aus dem „demokratischen“ Jelzin -Russland geflüchtet, in der Welt zerstreut.Beim Militär in Deutschland, in Russland sind wir, werden in d.Ukraine bombardiert,aus d. USA lässt die Kusine uns Video zukommen, die uns sagen sollen: das Volk in all den Ländern ist weit nicht gleicher Meinung mit den Politikern. Wir wollen nicht miteinander kriegen!!! Warum unterstützen EU und Deutschland die, von USA+EU extra für Kriege zur Verfügung gestellte, Faschisten. Erklären sie mir nicht wer da Völkermord betreibt. Ich weiss das ganz genau. Machen sie nicht den Putin und Russland zum Sündenbock!
Nanuk sagte:
Herr Schmidt sie waren also vor 8Jahren in Russland doll was Sie so alles wissen lächerlich ihr Komt.
Anonym sagte:
@ anonymuus: Wo fängt denn Propaganda an? Das von Ihnen aufgeführte Diagramm ist doch schon der Versuch mit aus dem Kontext gerissenen Zahlen zu beeinflussen. Es ist nichts Ungewöhnliches, dass das BIP eines Landes steigt. Viel aussagekräftiger ist das Wirtschaftswachstum, das zugegebenermaßen bis 2008 recht hoch war, gerade in den letzten Jahren aber nicht gerade atemberaubend ausfiel. Zudem fehlen in Ihrem Diagramm wichtige Angaben (ist das BIP preisbereinigt oder nicht?, Quelle,…) die zu Fakten dazu gehören. Prinzipiell kann ich mir zu jedem Land ein schönes buntes Diagramm basteln, auf die Interpretation kommt es an. Ich finde es wirklich schade, dass die meisten Meinungen so undifferenziert sind. Es wäre falsch zu behaupten, dass die hiesigen Medien gänzlich unabhängig sind, aber „zwangsfinanzierte, kriegshetzerische Drecks-Propaganda“ schießt ziemlich an des Sachlage vorbei. Die deutsche Medienlandschaft ist überaus vielfältig und es existiert durchaus eine funktionierende Selbstkontrolle, die Einflussnahme von Seiten der Politik zumindest erschwert. Auf der anderen Seite sehe ich die kürzlich gestartete deutsche Version von „Russia Today“, bei der man als Beobachter beim besten Willen nicht von einem gänzlich unabhängigen Medium sprechen kann. Wenn das Thema nicht so ernst wäre, könnten man einige Beiträge fast für Satire halten, sämtliche Beiträge sind bewertend und fast nie neutral gehalten, es gibt keine Kommentarfunktion, etc.. Im Endeffekt ist jeder selber dafür verantwortlich, sich zu informieren – das ist unser Privileg und unsere Pflicht in einem freien Land – und wer ohne nachzudenken und unkritisch seine eigene Meinung (dazu zähle ich auch das obige Zitat) bildet (ja liebe BILD-Leser, ihr seid auch angesprochen), sollte sich aus politischen Themen lieber raushalten. Es gibt in solchen Auseinandersetzungen meistens keine „Engel“, weder im Osten noch im Westen. Hier bei uns gibt es offenbar Kritik an beiden Seiten – gibt es diese auch in Russland?
Arno sagte:
Und hier kommt wiederum das allerdümmste, die Intelligenz des dies Sagenden bzw. Schreibenden entlarvende Nullargument „Geht doch nach drüben, wenn’s euch hier nicht gefällt.“
Aber diesen Gefallen erweise ich (und viele andere) Dir nicht und ich werde auch weiterhin die Kriegshetzer und Kriegstreiber beim Namen nennen und kritisieren, zumal es durch Fakten belegbar ist, wer die Krise in der Ukraine bewusst und planvoll herbeigeführt hat.
Wenn Du in dieses Forum kommst, wirst Du damit leben müssen. Alternativ gibt’s das Anne Will-Forum – dann musst Du eben damit leben, dass sie das Forum bereits geschlossen haben, Deine „Demokraten“ dort.
Anonym sagte:
@ Arno: Sie haben meiner Meinung nach vollkommen Recht, wenn Sie darauf hinweisen, dass das „Nullargument“ von Herr Schmidt nicht gerade konstruktiv ist, nutzen aber keine zehn Zeilen später die gleiche ironische Floskel („Alternativ gibt´s das Anne Will Forum [,,,]“). Ist das der Sinn einer Diskussion – für jede Meinung ein eigenes Forum? Da kann ich auch Selbstgespräche führen, da habe ich ein größeres Meinungsspektrum…
SchwarzwaldBaar sagte:
Doch, lieber Klaus Schmidt, durchaus. Meine Frau stammt aus Simferopol auf der Krim, ich bin seit 10 Jahren fast jedes Jahr dort. Ich habe mich immer sehr wohl gefühlt, was in erster Linie mit den Menschen dort zu tun hat. Freilich ist der Standard der Infrastruktur nicht mit unserem zu vergleichen – was auch damit zu tun hat dass die glorreiche Ukraine, seit es sie gibt, kaum einen Grivna in deren Verbesserung investiert hat. Die Ukraine hat es auch nicht geschafft, trotz Westanbindung, Orangener Revolution etc. (oder deswegen?…), für ein auskömmliches Einkommen ihrer arbeitenden Bevölkerung zu sorgen – und es ist kaum abzusehen dass die im Augenblick bekanntlich mit Riesenschritten voranschreitende „Demokratisierung“ daran etwas ändern wird. Russland hat das besser hingekriegt, u.a. deshalb wird es jetzt auch als gefährlicher Konkurrent bis aufs Messer bekämpft von den westlichen Werteverteidigern.
Aber zurück zum Thema: Was meinen Sie konkret mit „derartigem Schwachsinn“? Keiner in diesem Forum hat behauptet dass „drüben“ alles toll wäre – ich verstehe also nicht was diese Anmerkung soll. Es geht hier um Wahrheit und Dialog auf Augenhöhe, um respektvollen Umgang mit Partnern und Mitmenschen. All diese Prinzipien werden mit Füßen getreten, deswegen gehen Menschen, die ein gewisses Niveau gewöhnt sind, auf die Barrikaden! Und was die russischen Medien betrifft: Schauen Sie doch mal rein – Sie werden dort durchaus scharfe Kritik am Westen finden, aber keine derart hasstriefenden, unflätigen und oft auch noch der Wahrheit hohnsprechenden Tiraden, wie sie in unseren „Leitmedien“ fast schon Standard sind.
Doc sagte:
Abstrus… Wenn überhaupt, geht es doch darum, ganz konkrete „Fakten“ zu vergleichen. z.B. Merkel vs. Putin und deren Darstellung in den deutschen bzw. westlichen Mainstream-Medien und da überkommt mich zumindest dann das ganz ganz große Kotzen.
Was es da fortwährend und mittlerweile fast schon tagtäglich an „Küchenpsychologie“ zu einem wie Putin gibt, spottet ja tatsächlich doch wohl jeglichster Beschreibung. Dagegen wird eine wie Merkel doch wohl vollständig und durchgängig mehr als geschont. Zuletzt hat sich ja G. Höhler einmal öffentlich gewagt, diesen Umstand entsprechend darzustellen, mit ihrer Äußerung „Merkel würde sich in freier Rede geradezu „legasthenie-artig“ geben“ Ansonsten wird sich selbst von anerkannten Autoren und Journalisten ausschließlich hinter vorgehaltener Hand und allenfalls äußerst kryptisch geäußert. Ich habe mir schon zigfach Gedanken zu dieser Frau bereits noch auf SPON gemacht und kann mich dabei mittlerweile nur noch durchwegig bestätigt fühlen. Diese Frau ist ganz sicherlich einfach nur noch fremdgesteuert, da muss man nur einmal sehen, wie schwer es ihr mittlerweile fällt, selbst einfache und vorgefertigte Texte vom Blatt abzulesen. Bei freien Äußerungen steht diese entweder unter Drogen oder leidet alternativ unter einer fortgeschrittenen Demens-Erkrankung…viel andere Erkärung fallen mir jedenfalls aus medizinisch-sachlicher Ebene mittlerweile nicht mehr ein.
UND kein einziges Wort darüber jemals in den Mainstream-Medien, aber jede einzelne Geste und Aussage von Putin wird wieder holt dokumentiert und zigfach diskutiert.
UND dies obwohl gerade Putin doch wohl in der eigenen Bevölkerung, deren Interessen er tatsächlich nachhaltigst vertritt, doch noch wesentlich höhere Zustimmungsraten besitzt als eine wie Merkel, bei der man sich allenfalls fragt, welche Menschen tatsächlich befragt wurden und ob überhaupt, dass gerade diese Frau ausgerechnet die beliebteste deutsche Politikerin in den Umfragen sein soll.
lugnich sagte:
„Man fragt sich bei Grinin immer, warum er sich das antut und warum Russland keine der deutschen Sprache mächtigere und eloquentere Vertreter seiner Politik in Talkshows schicken kann.“
Die Frage ist, ob ein Russischer Botschafter, der die Russische Position eloquent und somit das Ziel der Sendung gefährdender Weise kundtun könnte, angefragter Gast wäre. Wohl eher nicht.
Der Radionov hatte in der ersten Jauch Sendung zum Thema beispielsweise eine ganz gute Figur abgegeben und war danach in keiner anderen Sendung des ÖR mehr gesehen. Statt dessen nur die Stammler, bei denen der Transport von Positionen, zumindest in massentauglicher einfach zugänglicher Weise, schon an der Sprache scheitert.
Der Grinin hat bei Will hat auch sehr treffende Dinge gesagt,
aber wer macht sich schon die Mühe das aufzufitzeln und beim dritten äh eh nicht einfach abzuschalten?
Man will das offenbar so. Eine 3 gegen 1 Situation und der eine noch mit gravierenden sprachlichen Handicap.
Melenis sagte:
Zum Thema der Sendung kann ich mal folgendes aus Telepolis weiterleiten, dort sieht man das ähnlich wie hier, die Ukraine bleibt auf der Strecke, aber nicht wegen Putin, sondern deswegen:
Ein Teil der Ausrüstung wurde wahrscheinlich auch von Deutschland gesponsort…
frank_meck sagte:
Hier ein Artikel aus contra-magazin.com :
http://www.contra-magazin.com/2014/11/ukraine-extremistische-indoktrination-durch-asow-soeldner-schulen/
Bilder von http://varjag-2007.livejournal.com/7242573.html
Scheinen ja mächtig viel Geld zu haben. Meine Vermutung – Oligarch und/oder Spenden aus Kanada.
voland45 sagte:
Schlimm, derart die Jugend, gar Kinder zu indoktrinieren. Diese Jahre sind die entscheidenden in der Entwicklung jedes Menschen, dort wird Fundamentales anerzogen, und kann später nicht mehr korrigiert werden.
Melenis sagte:
Das Asow Bataillon wurde und wird wahrscheinlich immer noch von Igor Kolomojski unterstützt. Er ist einer der Oligarchen und neuen Gouverneure. Das Asow Bataillon ist quasi sein Bataillon, das im Osten der Ukraine mit gegen die eigene Bevölkerung kämpft.
Unter anderem wurde ein Komandeur des Bataillons vor kurzem zum neuen Polizeichef von Kiew ernannt.
Es gibt viele Vergleiche in der Geschichte. Schön die eigenen Leute an wichtige Positonen postieren und irgendwann die Macht übernehmen. Und die Jugend auch schon mal indoktrinieren, als nächste Generation. Die letzten Wahlen in der Ukraine waren doch eine Farce.
Hot sagte:
Respekt !
Ich halte diese Beleidigungen meiner Intelligenz schon lange nicht mehr aus und habe mich schon lange von der Propaganda-Maschine (TV) verabschiedet.
Ich zolle hier jedem Respekt der sich das noch antut (antuen kann) !
rundertischdgf sagte:
Es geht immer noch primitiver, „Putins Tiger killt in China!“
Straße, statt PC sagte:
Entscheidend aber am Ende ist die STRASSE ! Denn das korrupte Lügenregime „BRDDR“ gerät nicht durch Computer-Protest ins Wanken.
Zum russischen Botschafter dachte ich anfangs, es wäre besser, wenn ein anderer russischer Repräsentant mit besseren und schnellerem Konter-Deutsch dort säße. Aber gerade sein langsames, leicht gebrochenes Deutsch, wirkte menschlich und wie OPFA.
Jörg Häcker sagte:
Hatte wirklich jemand eine objetive Diskussion erwartet?
Der Dummfunk nutzt seine Medienhuren um die verordnete staatliche Gehirnwäsche auszustrahlen. Die zwangsprostitutierte Zarin aus der Uckermark mit ihrem debilen unkritischen Gefolge, folgt doch nur in hündischer Manier den Befehlen „unserer Freunde“, vertreten derzeit durch ein schwarzes Halbhirn mit Friedens-Nobelpreis Auszeichnung ( glatter Hohn ). Was glaubt ihr denn was da rauskommen soll?
Wir brauchen eine Veränderung wie einst bei der französichen Revolution.
David sagte:
@ Jörg Häcker – ….so gut auf den Punkt gebracht hätte ich es nicht hinbekommen –
meine Stimme steht hier für die Vielen, die sich nicht (mehr) trauen etwas so Wahres zu äußern. Danke !
Frank Perka sagte:
Wenn ich heut Morgen richtig gesehen habe, im ARD u. ZDF hat man diese Nachricht dazu genutzt, die Verfasser zu Rechtsextremisten zu Erklären. Wir Leben in einer Diktatur die in wenigen Jahren unvergleichlich sein eigenes Volk unterdrücken wird.
Die Verdummung des Volkes über alle Medien kann nur einer Machtbesessenen Diktatur dienlich sein. Die USA das Europäische Parlament und einige Parteien in Deutschland sind die Triebkraft der Unterdrückung ganzer Völker.
verena wald sagte:
ich habe mir die sendung nicht angeschaut, nachdem ich die teilnehmerliste sah. man weiß dann schon, daß das eine sehr einseitige „diskussionsrunde “ wird. verena
Arno sagte:
:-) Ich schaue mir die Sendung aus dem selben Grund nicht an. Allerdings weil eine gewisse „Anne Will“ dort regelmäßig teilnimmt, die nicht moderiert, sondern vorgefasste Meinungen verbreitet. Ist ja nicht erst seit dieser „Talkrunde“ so.
Anonymous sagte:
Genau, es war nicht die erste Fehlleistung der Anne Will.
Es ist ne Frechheit, dass man dafür bezahlen muss.
Max L. sagte:
Artikel von Paul Schreyer zur Will-Sendung, speziell dem Aspekt des Putsches von Kiew:
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43440/1.html
Anonymous sagte:
ich möchte mal auf die Sendung Michel Friedmann / N24 vonm 27.11.14 aufmeksam machen.
Absolut wiederlich, hab nach kurzer Zeit abgeschaltet.
Thomas sagte:
Das ist doch der Typ, der in der ARD dem Massenmörder Ariel Scharon jovial eine Bühne bereitete.
michael sagte:
habe bei der sendung reingeschaltet, in den ersten sekunden den braten gerochen. die besonders dämliche art wie die fragen schon gestellt sind, beleidigen mein intellekt. hat schon langsam rtl 2-charakter. da gibts nur noch wegschalten!!!
schaut es nicht mehr, lasst es die ewigen schafe schaun und die kälber, die den
kriegstrommeln folgen.
Kriegstreiber sagte:
Es ist wichtig diese Propaganda richtig zu dokumentieren und zu sichern. Zeitpunkt, Beteiligte, Inhalte u.s.w. den es wird 100%ig zum Krieg gegen Russland kommen, die Manipulation der öffentlichen Meinung ist nur ein Nebenkriegsschauplatz und soll die Opfer im legitimieren.
fonetixfonetix sagte:
Im deutschen Fernsehen läuft nur ScriptedReality, abends einmal die Woche wird dem Volk simuliert, dass man ein Gewicht hat als Bürger.Die Unverschämtheit wie Frau Merkel Deutschland in den Krieg hineinziehen will, zeigt dass diese Frau das Volk nicht mehr ernstnimmt.Sie agiert nur noch im Interesse von Menschen, die im Hintergrund die wahre Macht haben.Anne will ist keine Journalistin die man als Investigativ bezeichnen könnte.Wie alle im TV.Sie ist eine Arschkriecherin, die um Karriere zu machen, uns erzählen würde dass 2 plus 2 gleich 5 ist.Warum gibts in Deutschland nur ca. 30 Sender?Weil nur so das Volk dumm gehalten werden kann.Ein Tom Buhrow oder ein Kleber im Arsch der Amis ist also die ganze Wahrheit, soso.
Spectator sagte:
Dem stimme ich vollkommen zu!
Wotan sagte:
Es reicht aus sich die Gästeliste vorher anzugucken, dann weiß man welch Stuss einen erwartet. Ich kann dem Beitrag hier nur zustimmen. Die Sendung war ein einziger Graus.
Emko sagte:
Melden wir doch mal wieder die VERTUSCHUNG als Instrument der Propaganda: Ich las bei euch “ARD-Propaganda der übleren Sorte bei Anne Will: Alles dreht sich um Putin – Bleibt die Ukraine auf der Strecke?” und klickte neugierig den darin genannten Spiegel online – Link “www.spiegel.de/video/proteste-in-kiew-abgeordneter-landet-in-muelltonne-video-1522124.html” an.
Doch nein, eure Meldung unter Verweis auf SPON – nämlich dass in der heutigen Ukraine oppositionelle Abgeordnete in der Mülltonne landen – kann natürlich nur ein Versehen eines SPON-Azubis gewesen sein. Die frohe, weil westlichwahre Botschaft auf SPON lautet jetzt, um 00:15 Uhr: “Sie befinden sich auf der Startseite von SPIEGEL ONLINE Leider gibt es die von Ihnen gesuchte Seite nicht – oder nicht mehr. Wir haben Sie daher auf unsere Startseite umgeleitet. Hier finden Sie unsere aktuellen Top-Meldungen und Videos. Und unsere Suche. Wenn Sie den Fehler melden möchten, schreiben Sie uns gerne.”
Natürlich schreibe ich SPON gerne: Schließlich sind diese SPONner total ausgewogen, werden meine Zuschrift veröffentlichen, das gelöschte Video wieder einstellen und sich entschuldigen – denn die Erde bleibt, was sie immer war: eine Scheibe.
Thomas sagte:
Ja, dieses Mülltonnenvideo war ja auch Anlaß von übler Vertuschungspropaganda. Der Abgeordnete, der da „containert“ wurde, gehörte der Janukowitsch-Partei an, und machte sich damals, vor dem Putsch für eine Verschärfung der Polzeigesetze stark. Und in genau diesen Kontext wurde das Video dann auch – zB. bei n-tv – gesetzt. „Abgeordneter von wütenden Bürgenrin die Mülltonne geworfen, vorher setzte er sich für xxx-Gesetz ein.“
Das las sich so, als ob er wenige Minuten zuvor das Gesetz versucht hätte, und jetzt der Volkszorn über in hereingebrochen wäre.
Dabei war das im Februar. Und ist nicht umgesetzt worden.
Im Gegensatz zu einem fast inhaltsgleichen Gesetz einige Monate später – durch die Putschregierung. Das gilt nun!
Und der Abgeordnete war nun in der Opposition.
So lügt man sich die Realität zurecht, damit sie in das Schema von der Volksrevolution paßt.
SchwarzwaldBaar sagte:
Eines verstehe ich überhaupt nicht, vielleicht kann mich da jemand aufklären: Wenn ich mich richtig erinnere hatte Anne Will vor längerer Zeit mal eine Sendung mit Gabriele Krone-Schmalz und Philipp Mißfelder, von denen ihr sehr fundiert, geduldig und ausführlich die russischen Befindlichkeiten und Positionen erläutert wurden. Sie hätte also zumindest das Rüstzeug haben müssen, in dieser Sendung eine ausgewogene und zwischen den Positionen vermittelnde Rolle, die den Namen „Moderation“ verdient, spielen zu können. Hat sie das völlig vergessen oder verdrängt? Oder ist sie ferngesteuert?
Dirk sagte:
Sie ist eine aufziehbare Sprechpuppe – und manchmal, wenn sie ausgesprochen hat, zieht sie jemand anders wieder auf. Nicht weiter besorgniserregend. Ihre besondere Form der Ichlosigkeit macht ihr Ich so besonders.
Marionetta Slomka sagte:
Hahaha, ich hau mich wech!!!
noop sagte:
Kann mir jemand sagen was „Zu diesem Artikel liegt ein Sperrvermerk vor“ bei der Süddeutschen bedeutet?
http://www.sueddeutsche.de/medien/russia-today-in-deutschland-das-neue-wettruesten-1.2229378
Dirk sagte:
Wahrscheinlich hat jmd. juristische Schritte gegen den Artikel eingeleitet.
Hier ein ähnlicher Fall (Wallraff-Filmaufnahmen seiner Bild-„Zeitung“s-Recherche:
http://www.spiegel.de/kultur/tv/nach-30-jahren-wdr-hebt-sperre-fuer-wallraff-film-auf-a-710682.html
Dirk
noop sagte:
Hmm. Naja, die Wayback-machine hat den Artikel zum Glück noch, ich hab das mal gespeichert, mal schaun wie es da weitergeht.
http://web.archive.org/web/20141122050714/http://www.sueddeutsche.de/medien/russia-today-in-deutschland-das-neue-wettruesten-1.2229378
Berndchen sagte:
Im Artikel gibt es mehrere persönliche Anwürfe, wenigstens einer davon ist juristisch relevant: Ken Jebsen soll beim rbb wegen antisemitischer Äußerungen gefeuert worden sein.
Es ist jedoch gerichtlich festgestellt worden, dass er keine antisemitischen Äußerungen tätigte. Außerdem wurde er nicht rausgeschmissen, sondern ist gegangen.
Abgesehen davon ist interessant, dass die Wahrheiten zur Ukraine, insbesondere MH 17, noch nicht bis hinter die sieben Berge zu den sieben geistigen Zwergen vorgedrungen zu sein scheinen.
Mit diesen ollen Kamellen locken die doch keinen gut informierten Menschen hinterm Ofen hervor.
Vom geistigen Stand aus gesehen sind die so rückständig, die werden bestimmt noch in D-Mark bezahlt. :-)
ein Mensch sagte:
„russia-today-in-deutschland-das-neue-wettruesten“ :-)
Also nicht alternativlos bleiben, sondern hier http://www.rtdeutsch.com die Alternative sehen, hören und lesen, damit man sagen kann das man in der ersten Reihe gesessen hat und nicht zurückgeblieben ist.
Dirk sagte:
Eine der ekligsten unter den Ekligen. Frau Will lässt sich auch mit 5-stelligen Beträgen für „Moderationen“ von der „Iniatiative NS-Marktwirtschaft“ schmieren, von denen auch ihre Lebensgefährtin Kohle nimmt…
Und lädt dann in ihre sogenannte Talkshow z.B. den selbst von der „INSM“ kaum noch zu vermittelnden Oswald Metzger ein.
Die ARD-Einblendung, die über den Gast informiert, lautet dann nicht etwa „Beruf: Nutte, Zuhälter: Initiative NS-Marktwirtschaft“, sondern: Oswald Metzger (Publizist).
Es sagt eine Menge über die ARD, dass nicht einmal solche kaum noch verborgenen Formen von Korruptheit ohne Reaktion bleiben.
Dirk
Kint sagte:
Politisch korrekt.
Sie schützt den Faschismus. Und und jeder ders beim Namen nennt, steht mit schon einem Bein im Nazilager.
Sie weiß das. Die Widersprüche sind ihr klar.
Geht sie über Leichen? über ukrainische, über künftige deutsche und russische? Davon will sie nichts wissen. Verdrängen und verdrehen. So ist das, wenn einen die Wahrheit nicht interessiert. Sie hat einen Job, findet ihn klasse. Ohne ihn wär sie nichts – sie ist nichts. So springt man über jeden Lügenstock. Der Brustton der Überzeugung, die Arroganz, nichts weiter als die Hoffnung auf ein Ego. „Anders darf ich nicht, anders kann ich nicht – also bin ich.“ Das Glück des Nichts, bedeutend zu sein.
Anonymous sagte:
vom 24.11.2014
Anonymous sagte:
österreichische
sendung pro und contra auf puls4
gegenstück
sehr unterhaltsam
alfred hala sagte:
es ist immer wieder das selbe,jede runde,jeder talk, ist vorgegeben.nicht nur das thma,auch die gewünschten antworten.die diskussinsleitung ist einseitig,und die gäste meist 4-5 zu 1.das publikum bekommt anweisung WANN geklatscht wird.aber meist ist der aussenseiterin allen belangen überlegen,so dass er abgwürgt wird,undes folgen unsachliche und unter der gürtellinie sitzend verbalschläge.jetzt kommt noch der unmut der „planer“über das volk,das sich nicht in die gewünschte richtung bewegt.die jenigen die blind jeden dreck geschluckt haben,sterben schön langsam aus,und der widerstand gg die sogenannten eliten wird immer stärker.man merkt die stille,langsameünterdrückung der demokratie an hand verschiedener maßnahmen:unterdrückung der meinungsfreiheit und kritik an der staatsführung,immer weniger rechtfertigung der politiker zu ihren entscheidungen.in england will man regierungskritiker wegsperren.die EU will die EU kritischen fraktione finanziell aushungern.in österreich geht der verfassungsschutz die postings durch.in der ukraine werden die nazis und faschisten von unseren regierungen hofiert so als wären sie götter,die selben leute würden bei uns aber nicht mehr frei herumlaufen.es ist unerträglich wie die medien da mitspielenich frage mich welchen familien-und bekanntschaftskreis diese reporter haben.gibt es da niemanden derihnen klar macht,welchen scheiß sie von sich geben?
Petra sagte:
Ich find ja auch hier: die Russen sind wie immer viel zu nett. Also ich würde diesen ukrainischen Faschisten in den Herzinfakt treiben.
Mit einem Satz: was faselt man eigentlich immer von Souveränität der Ukraine? Als die Krim wieder heimkehrte, war die Ukraine doch gar nicht mehr souverän.
Der Souverän eines Landes, das sich Demokratie nennt, ist das Volk.
Die Wahl des Parlaments durch das Volk wurde ignoriert, denn die rechtmässigen Abgeordneten wurden bei der „Abwahl“ Janukowitschs unter Druck gesetzt und damit an der Ausübung ihrer vom Souverän verliehen Rechte und Pflichte gehindert.
Die Verfassung der Ukraine, die 75% der Stimmen für eine Abwahl des Präsidenten vorsieht wurde ignoriert, als man sich auch mit 72% der Stimmen, die teilweise unter Verletzung gültigen Rechts (Nötigung, Körperverletzung etc) zusammen kamen, zufrieden gab.
Ergo: Ohne Souverän gibt es keine Souveränität. Der Souverän des Landes, das Volk, wurde entrechtet, all seine Entscheidungen mit Füssen getreten.
Daher war die Ukraine zu diesem Zeitpunkt kein souveräner Staat.
So unverschämt (aber sicher nicht ganz falsch) hat eigentlich noch nie einer argumentiert. Wenn man das auch noch mit einem ganz sanften, ruhigen Ton und einem entspannten Lächeln vorträgt, während die anderen zunehmend Schnappatmung kriegen, wäre das doch mal was!
Oliver Völ sagte:
Das ist alles leider richtig, scheint mir.
malcolmlarge sagte:
Also, über „Anne will (nicht)“ wurden hier genug gerechtfertigte Schmähungen ausgegossen. Mal was positives: Ich hab von den 380 Kommentaren auf der oben verlinkten ZDF.Page zur Sendung ca. 50 gelesen. Beinahe alle klasse und unterschreibenswert, bis auf ein paar offensichtlich relativ ahnungslose, aber auch die keine Dummschwätzer der NATO. Respekt. Viele sind deckungsgleich mit den Kommentaren hier. Teils noch radikaler, da ist oft von Revolution, Ende der Finanzherrschaft, etc die Rede. Vielleicht ist alles schon viel weiter als gedacht. Andererseits sind die typischen Forenposter natürlich die, die ihren Kopf auch generell zu mehr als zum Brilledraufsetzen verwenden…. Aber trotzdem, stimmt mich froh.
Moppel sagte:
Es ist einfach beschämend, dass in solchen Talkshows kaum eine vernünftige Atmosphäre zustande kommt. Es geht oft zu wie auf einem Wochenmarkt, wo keiner dem anderen zuhören kann, weil jeder jedem ins Wort fällt. Das ist unerhört und niveaulos!
Diejenigen, die das Gespräch führen, nehmen selbst Partei. Das ist nicht ihre Aufgabe, sie sollen zwischen den Gesprächsteilnehmern moderieren, und das bedeutet, Übergänge zwischen ihnen zu finden. Dass da auch kritische Fragen gestellt werden können bzw. sollen, ist damit nicht ausgeschlossen.
Ein weiteres schlimmes Beispiel, neben Will und Lanz, ist Illner. Sie pflegt ebenfalls den vulgären Stil. Diese „Experten“ agieren wie die übrige Journaille. Sie unterdrücken Andersdenkende, lassen sie nicht zu Wort kommen, sie verachten sie. Andersdenkende werden gewissermaßen am Nasenring durch die Arena geführt.
Warum Herr Grinin überhaupt noch zu solchen Inquisitionstribunals geht, ist mir auch nicht klar. Vielleicht wird er eingeladen, um öffentlich abzuschwören?
Bereits in der Vorankündigung der Will’schen Sendung wurden als Gäste nur Beck, Khymynets und von Studnitz genannt. Herr Grinin wurde höflichst weggelassen; man überbietet sich geradezu vor Höflichkeit.
Oliver Völ sagte:
Die Tatsache, dass ein Herr Grinin so auftritt, zeigt dass Deutschland für Russland zwar nicht egal ist, aber auch wiederum nicht so bedeutend, als dass ein Topdiplomat zu einer Talkshow müsste. Wenn manche deutsche Zeitungen glauben, dass die russische Regierung Horden von Putintrollen bezahlt, nehmen die sich selbst zu wichtig. In Moskau dürfte man mittlerweile mehr mit China, Brasilien, Ägypten, der Türkei usw. beschäftigt sein.
@blikopnos sagte:
Deutliche Analyse.
Letzte Bericht auf unsere Site: Zwei Kinder, zwei Jahre aus Haus genommen von holländische Bureaukraten. Grund: Die sprachen zu Hause Russisch. Russisch gesprochen, Niederlaendisch untertitelt.
http://www.blikopnosjournaal.blogspot.nl
Daggi Dinkelschnitte sagte:
Die Sendung heißt ja auch nicht: Anne KANN, sondern Anne WILL. Wollen heißt nicht können.
FernDerHeimat sagte:
Anne Will hat in ihrem ganzen Leben noch keine Minute seriösen Journalismus gemacht. Insofern liegt auch diese Sendung wieder voll auf der „Linie“ ihres Arbeitgebers…
anonymuus sagte:
Sie ist ja auch nur ein Subunternehmer, genauer gesagt ein Scheinselbstständiger.
Ihr einziger Auftraggeber ist die ARD. D.h. wenn sie nicht das liefert, was von ihr erwartet wird, ist sie weg vom Fenster.
Fritz the Blitz sagte:
Hat man über einen längeren Zeitraum nur einen Arbeitgeber, bekommt man Ärger mit dem Finanzamt. Einem Ingenieur oder ITler hätte man längst die Berechtigung zum Vorsteuerabzug entzogen, aber in der Medienwelt wird das scheinbar nicht so eng gesehen.
Berndchen sagte:
Off Topic:
Möchte allen Interessierten eine völlig unaufgeregte Dreiviertelstunde zum Chillen anbieten. Im Netz kaum zu finden – warum auch immer…
Medienpolitik 2014, Ch. Hörstel im Gespräch mit Frank Höfer
http://www.youtube.com/watch?v=p9wQ3mflM_E
Mister Minit sagte:
Ich zolle denjenigen Leuten Respekt, die sich solche Sendungen immer und immer wieder antun, um die Propaganda offenzulegen und zu dokumentieren. Ich kann derartig stupid verpackte Hetze kaum noch ertragen, auch weil ich an meinen Blutdruck denken muß. ÖR und Printpresse sind nicht mehr empfänglich für Kritik und machen unverhohlen weiter. Motto: Unsere Zuschauer bzw. Leser sind gegen uns – jetzt rotzen wir ihnen erst recht ins Hirn! Ich verstehe ein derartiges Verhalten nicht mehr, auch weil sich die Verantwortlichen doch bewußt darüber sein müssen, dass dies das Vertrauen in den Staat und seine Institutionen irreparabel erschüttert und das Land somit unregierbar werden könnte!? Oder wissen die Verantwortlichen etwa mehr über eine kommende Diktatur bzw. einen WK III und ist das der Grund, warum sie nun gänzlich auf ihr Image scheissen?
Arno sagte:
Welches Image hat denn die Will, diese Dampfplauderin von eigenen Gnaden, zu verlieren? Also mal ehrlich! Solche Leute wie Joffe, die in ihren transatlantischen Verbindungen selbstverständlich über Absichten ihrer „Gönner“ gebrieft werden, treibt die Sorge um so etwas wie ein „Image“ um (sieht man ja an seiner Klage gegen die „Anstalt“), aber die Will doch nicht. Denn: wo nichts ist, kann man ja auch nichts verlieren. Ich frage mich eher (und schon lange), ob nicht vielmehr die Zuseher solcher Talkrunden wie Lanz, Beckmann, Jauch, Illner, Will usw. berechtigte Sorge um ihre geistige Verfassung haben müssten? Gerade, wenn sie es erst jetzt merken, wie bspw. einige der Kommentatoren im Forum der Sendung. Fiel es denen wirklich früher nicht auf, wie sie sich haben manipulieren lassen?
namedesnutzers sagte:
Die Sendung habe ich mir jetzt nicht angetan. Wird wohl der selbe Propagandamüll sein wie 1000 Mal zuvor. Ein wenig beruhigend sind aber die Kommentare zur Sendung:
http://annewill.blog.ndr.de/2014/11/25/putin-2/
Da sieht man ein mal mehr die vielbeschworene Kluft zwischen der öffentlichen und der veröffentlichten Meinung.
Dok sagte:
Danke für den Hinweis!
anonymuus sagte:
Mein verhältnismäßig harmloser Beitrag wurde leider wegzensiert (es wäre Nr. 359 gewesen):
Frau Will,
danken Sie ab !
Oliver Völ sagte:
Danke für den Hinweis auf das Forum. Da kann man ja wieder den Glauben an die Menschheit wieder gewinnen, so viele ernsthafte und kritische Beiträge, kein Vergleich zur Sendung. Ob Spiegel, Zeit oder ARD, überall kriegen die Propagandisten contra. Nur durch gnadenlose Zensur lässt sich mühsam der Eindruck von Zustimmung bei den Lesern erwecken.
All das scheint etwas Wirkung zu entfalten. Ich habe schon vereinzelt besonnene Artikel zu Russland und Israel gesehen.
Spitz passt auf! sagte:
Mein Kommentar wurde wegzensiert:
„Sehr geehrte Frau Will, Janukowitsch wurde nicht „abgelöst“, sondern weg geputscht. Ablösen tut sich die Haut der Polizisten, die von einem der vielen Brandsätze getroffen wurden.“
Berndchen sagte:
Chapeau.
Jana sagte:
Ein Problem dieser Sendungen ist, dass die jeweiligen Moderatoren sich in die Diskussion einschalten und sich dabei auch noch gegen die „unterlegene“ Seite positionieren. Gerade wenn sich ausländische Gäste sprachlich etwas schwer tun, sollte es die Aufgabe der Moderatoren sein, dafür zu sorgen, dass diese trotzdem ausreden können. Schlimm genug, wenn die anderen Diskussionsteilnehmer nicht so viel Anstand haben, wenigstens bis zum Satzende zu warten, bevor man ungefragt mit seiner Ansicht dazwischen grätscht. Stattdessen geht eine Frau Will hin und ist die Erste, die dem russischen Botschafter ständig ins Wort fällt, damit er nur ja nicht mal einen Gedanken zu Ende führen kann.
Vielleicht suchen sie sich die „prorussischen“ Gäste auch danach aus, ob sie Schwierigkeiten mit der deutschen Sprache haben. Im Frühjahr gab es noch Talkshows, in denen die russische Seite durch Leute vom Radio und Fernsehen bzw. von Politologen vertreten wurde. Die beherrschten unsere Sprache oft viel besser und konnten so natürlich viel eher Paroli bieten. Wäre interessant zu wissen, ob solche Leute nicht mehr eingeladen werden oder ob sie dankend ablehnen angesichts dessen, was sie in diesen Sendungen erwartet.
Arno sagte:
Ein Problem dieser Sendungen ist, dass die jeweiligen Moderatoren sich in die Diskussion einschalten und sich dabei auch noch gegen die „unterlegene“ Seite positionieren.
Das wäre nur dann ein Problem, wenn genau das nicht der Sinn und Zweck solcher Sendungen wäre: die politisch korrekte, von den Inhabern der Deutungshoheit gewünschte Meinung zu verbreiten. Kann man allein schon an der zahlenmäßigen Aufteilung von Gästen in solchen Sendungen sehen. Da geht es um alles, bloß nicht um „Diskussion“ oder „Meinungsaustausch“. Und das ist m.M. nach nicht erst seit der Ukraine-Krise so, aber es fällt zunehmend mehr Menschen auf.
anonymuus sagte:
Ich habe für die inflationäre Zunahme der völlig schamlosen Lügen und Verdrehungen eigentlich nur zwei Erklärungen:
a) entweder man bereitet eine nächste Eskalationsstufe vor (s. https://propagandaschau.wordpress.com/propaganda-melden/comment-page-27/#comment-16158),
oder
b) man ist mittlerweile völlig verzweifelt, weil das Volk die bisherige Propaganda nicht geschluckt hat, und haut deshalb völlig unüberlegt, genervt und aggressiv drauf, nach dem Motto „das habt ihr jetzt zu glauben, BASTA !“
Ein Umstand, der die b)-These unterstützen würde, wären die zeitnah geäußerten Drohungen des VS-Präsidenten ggü den Zweiflern.
Man weiß sich offenbar nicht mehr weiterzuhelfen, als nur noch mit Aggressivität und Repression.
Was allerdings auch möglich wäre, ist daß sowohl a) als auch b) zutreffen.
Dann hätten wir eine sehr spannende Mischung, die der Glaubwürdigkeit des Systems die letzten Sargnägel verpassen dürfte.
Max L. sagte:
Von beidem etwas, nehme ich an. b) auf jeden Fall. Noch reden sie sich ja selber (erfolgreich offenbar) ein, dass die immer massiveren Kritiken an ihrer Arbeit auf intensivierte russische Gegenpropaganda inklusive eines Budgets für engagierte Trolle zurückzuführen ist. Ich hätte auch gedacht, dass jetzt irgendwann doch mal der Zeitpunkt kommen müsste, an dem ihnen klar wird, dass die immer noch eskalierende antirussische Propagandakampagne irgendwie nach hinten losgeht. Obwohl das nur logisch ist. Feine, subtile Propaganda ist schwer zu durchschauen. Was inzwischen getrieben wird, ist aber nicht der Wink mit dem Zaunpfahl, sondern mit mindestens dem Eiffelturm.
Das erreicht nur noch die eh schon Verbohrten. Von denen, die bisher so ein bisschen verwirrt waren und nicht so recht wussten, was sie davon halten sollen, wechseln (um es mal so auszudrücken) immer mehr ins andere Lager. Bitte nicht wörtlich nehmen, eigentlich gibt es diese Lagre ja nicht, es gibt Objektivität, es gibt Unvoreingenommenheit, es gibt nicht für alles sofort oder jemals eine klare Antwort. Aber ich merke ja an mir selber, dass je doller sie es treiben, ich mich umso mehr angewidert abwende. Und ich sehe die Medien schon seit vielen Jahren äußerst kritisch. Dann tue ich mich irgendwann auch schwer, z.B. RT Deutsch noch kritisch zu sehen, weil es einfach so eine Erleichterung ist, auch mal andere Töne zu hören.
Ich muss mir dann selbst immer wieder klarmachen, dass ich ja lieber wirklich ausgewogene und objektive ÖR haben würde, für die ich dann auch gerne einen Beitrag leisten würde (dieser hätte dann auch den Namen verdient). Ich persönlich könnte dann auf RT Deutsch oder das tägliche Durchstöbern von wichtigen Blogs auch zeitweise bis komplett verzichten. Aber wir sind davon jeden Tag ein Stück weiter entfernt, und das ist wirklich bitter! Vielleicht wäre das alles für mich persönlich weniger schlimm, wenn ich keine Kinder hätte…
Tabby sagte:
Geht das nur mir so, dass ich aggressiv werde, sobald ich diesen hämisch grinsenden „Botschafter der Ukraine“ sehe ? Ich muss leider umschalten, sobald der irgendwo auftaucht.
voland45 sagte:
Es ist nun mal so, dass die meisten Menschen tatsächlich die Physiognomie haben, die ihnen charakterlich zusteht. Das soll keine Wertung an sich sein, passt in diesem Fall aber ganz vortrefflich.
Berndchen sagte:
Ich hab mal gehört, Hundehalter sollen mit der Zeit den Gesichtsausdruck ihrer Köter annehmen…:-)
Spitz passt auf! sagte:
In den ersten Talkshows hat er verkrampft auf seinem Stuhl gesessen. Jetzt weiß er, dass die meisten Deutschen keine Ahnung von der Ukraine haben, und die anderen Studiogäste und ModeratorInnen seinen Job machen.
Berndchen sagte:
Das ins Gesicht gemeißelt scheinende Grinsen führe ich darauf zurück, dass er jedesmal einen innerlichen Vorbeimarsch hat, wenn Vertreter Russlands in der Runde sitzen. Denn leider müssen wir ja konstatieren, dass der Regimewechsel in Kiew funktioniert hat, ergo er sich als Gewinner fühlen kann.
Aber ich geb Ihnen freilich recht, Spitz. Die machen seinen Propagandajob, und das von ganz alleine. Da kann er die dicke Kohle fast anstrengungslos abgreifen…
Max L. sagte:
„Herr Khymynets, kommen Sie da mit, bei der Deutung der Dinge?”
Nicht: „Herr Khymynets, wie ist Ihre Sicht der Dinge?“ Oder „teilen Sie diese Sicht?“ oder wegen mir „sind Sie damit einverstanden?“ Nein, sie fragt allen Ernstes: „Kommen Sie da mit?“ Damit legt sie ihre eigene Voreingenommenheit offen. Sie will gar nicht zwei verschiedene Meinungen hören und dazwischen moderieren. Sie hat ihre festgelegte eigene Sicht, macht keinen Hehl daraus und kommt bei einer anderen Sichtweise nicht mehr mit, was in diesem Fall bedeutet: Sie hält diese für absurd. Und so fragt sie einen anderen Teilnehmer, bei dem sie davon ausgeht, dass der auf ihrer Linie ist, ob dieser denn mitkäme – natürlich rein rhetorisch.
Dazu noch „Deutung der Dinge“ das klingt wie „es gibt Dinge, die nunmal sind wie sie sind, und dieser Mensch deutet sie einfach um“.
Man soll nicht immer in alles etwas hinein interpretieren, aber dieser eine Satz offenbart so einiges und er ist symptomatisch. Journalismus, erst recht Moderation, ist etwas völlig anderes.
Oma sagte:
Dieses „Publikum“ ist Teil der Verbrecherbande. Das ist die Art von Leuten, die vor 80 Jahren dem Hitler zugejubelt hat.
Dok sagte:
Das ist Blödsinn. Das sind mehr oder weniger durchschnittliche Ukrainer, vermutlich Studenten, die den Putsch unterstützt haben, weil sie in die EU wollen. Ihr Drängen in die EU ist legitim – der Putsch war es aber selbstverständlich nicht. Und es ist ganz sicher nicht legitim, das Publikum einer Talkshow in den ÖR so einseitig zu besetzen.
Oma sagte:
Eben. Die dort im Publikum sitzen wissen doch ganz genau was gespielt wird und hoffen davon irgendwie zu profitieren. Es sind die üblichen verantwortungslosen Mitläufer.
Berndchen sagte:
Wer würde nicht sonstwas geben, um über eine von diesen grünen und ukrainischen Zombies spendierte Eintrittskarte umsonst ins Fernsehen zu kommen, um die neu gekaufte Primark-Bluse zu zeigen und als Gegenleistung auf Kommando ein bisschen zu klatschen?
voland45 sagte:
Leider ist das so üblich, fällt nur oftmals nicht aus, weil man es sich meistens leisten kann, subtiler vorzugehen. Bei Talkshows zur Ukraine-Krise aber geht man stets mit der „Brechstange vor“ – der Zuschauer soll überzeugt und indoktriniert werden, und hierfür verwendet man, wie im Artikel selbst ja anklang, diverse Tricks.
Und natürlich überlasst man dann auch im Publikum nichts dem Zufall: hier reichen ganz praktisch schon 3-4 Leute aus, welche die Masse lenken kann, die z.B. Beifall klatschen oder mehr, der Großteil des restlichen Publikums folgt dann ganz automatisch, zum teil auch unbeabsichtigt nach. Hier werden sich fundamentale Gruppendynamiken zu eigen gemacht, die für uns Menschen konstitutionell sind.
Und die Regie mitsamt Kameras fängt dann natürlich bewusst diese kleinere Gruppe häufig ein, wodurch wiederum der Zuschauer vor dem Fernsehgerät beeinflusst wird. Und die Gruppe ist entsprechend symbolisch und klar einzuordnen, zudem weckt sie im Idealfall die Sympathien: jung, idealistisch, die Miene besorgt oder froh, nicht zu hübsch und nicht zu hässlich, die Kleidung ansprechend und wie in diesem Fall farblich eindeutig zuzuordnen.
Ohne jetzt weiter ins Detail gehen zu wollen, und es wäre müßig, die Leser dieses Blogs wissen solche Dinge: alles an den großen deutschen Talkshows ist Kalkül und von A bis Z durchgeplant; der Ausgang nie offen und Ergebnis einer Diskussion, die Gäste nie gänzlich neutral und gewillt sich vom Gegenteil überzeugen zu lassen; die Moderation nie neutral moderierend sondern eher in die gewünschte Richtung dirigierend, usw.. Es ist im Prinzip scripted reality.
lothar harold schulte sagte:
Hat dies auf lotharhschulte rebloggt.
Levan sagte:
Ein neues Wettbewerb bei ARD/ZDF und allen Anderen: Meisterschaft in „Ins Wort fallen“. Anne Will – Platz 2 nach Marcus Lanz.
Berndchen sagte:
Die Will, Anne teilt sich den zweiten Platz mit Paolo Pinkel…:-)