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ARD, Desinformation, Lügen, Propaganda, Putin, Russland, Staatsmedien, Ukraine, Verschweigen, Verzerren
Das war diesmal mit Ankündigung! Wenn Propaganda und Desinformation so dümmlich und durchschaubar daherkommt, wie regelmäßig in den ARD Tagesthemen, dann fällt es nach einiger Zeit nicht besonders schwer, die nächste freche Lüge vorherzusagen. Genau das haben wir gestern hier getan. Angesichts Putins Nickens, zu Seipels Wortwahl von der „Annexion“ der Krim, haben wir prophezeit, dass genau dies von der Propaganda benutzt werden könnte, um Putin zu unterstellen, er habe zugegeben, dass Russland die Krim annektiert hätte. Die prophetischen Worte:
Propagandaschau: Es mag sich nur um eine Feinheit handeln, zumal Putin sehr überzeugend dargestellt hat, dass es sich eben nicht um eine völkerrechtswidrige Annexion handelte. Aber es könnte in der Zukunft zur Wiedervorlage in deutschen Medien auftauchen, wenn diese nämlich behaupten, Putin habe Seipel nickend zugestimmt, als dieser von einer Annexion sprach.
Selbstverständlich nicken Menschen andauernd im Gespräch. Wir signalisieren damit, dass wir zuhören und verstehen, was der Gegenüber mitteilen möchte. Selbstverständlich bedeutet das nicht zwangsläufig, dass man sich Aussagen des Anderen zu eigen macht. Ein erbärmliches Armutszeugnis, wenn man so etwas Menschen, die von sich behaupten Journalisten zu sein, überhaupt erklären muss.
Zuvor hatte ich im selben Beitrag klargestellt, dass eine Annexion per definition völkerrechtswidrig ist. Das ist so klar, wie ein Raubüberfall verbrecherisch und strafbar ist.
Schon gestern – wenige Stunden nach unserem Blogbeitrag – überraschte die von Intelligenz weitestgehend verschonte Caren Miosga die Zuschauer der Tagesthemen (ab 4:20min) mit folgender Behauptung:
Miosga: „Vielleicht liegt es auch an der wachsenden Sorge der Russen vor der drohenden Inflation, dass sich ihr Präsident einmal mehr auf großer Bühne erklären wollte. Einer Bühne, die auch im Ausland wahrgenommen wird. [Als ob das Ausland ein Putin-Interview nicht wahrnehmen würde, wenn es nicht von der ARD gesendet würde! Dummheit und Selbstüberschätzung gehen hier Hand in Hand] Und so legte Putin gestern in einem ARD-Exklusivinterview seine Sicht des Ukraine-Konflikts dar – den russischen Blickwinkel, sein Prisma, wie er es nannte. Und da ja bekanntlich das Licht bei einem Prisma so umgelenkt werden kann, wie es der Betrachter will, sieht Putins Welt ganz anders aus, als die vieler westlicher Staaten.
Wie war das beispielsweise mit der Annexion der Krim? Interessanterweise gab Putin unumwunden zu, dass er die Krim annektiert habe. Dass Völkerrecht aber habe er damit nicht gebrochen – so wie es ihm der Westen vorwirft. Das sei genauso rechtmäßig gewesen, wie damals, als sich 2008 das Kosovo für unabhängig erklärte. Sagt Putin. Doch Hans Jessen erklärt, warum Putins Vergleich hinkt.“
Miosga hätte schon ihr unausgegorenes Halbwissen über Prismen besser für sich behalten. Ein Prisma kann nämlich bekanntlich nicht das Licht umlenken, wie der Betrachter es will, sondern ein Prisma lenkt das Licht immer genau so, wie es durch Geometrie und Brechungsindex vorgegeben ist. Aber mit derlei Feinheiten wollen wir uns nicht aufhalten. Dass Putin zwar ein Prisma im Kopf (genau genommen zwei), Miosga aber ein Brett vorm hohlen Schädel hat, steht außer Frage.
Viel schwerwiegender – weil es politische Verdummung ist und nicht physikalische – ist der schmerzhafte Unsinn, Putin zu unterstellen, er habe eine Annexion zugegeben, aber einen Bruch des Völkerrechts verneint. Das ist – wir haben es gestern dargelegt – ein offensichtlicher Widerspruch in sich, und jeder halbwegs vernunftbegabte Mensch erkennt das auch. Verfassungsrechtlern würden sich die Fußnägel aufrollen angesichts eines solchen Unfugs.
Dass im folgenden Beitrag tatsächlich Verfassungsrechtler zu Wort kommen, die die Analogie der Ereignissse zum Kosovo in Abrede stellen, ist eine andere Geschichte. Diese verneinen – ganz offensichtlich aus politischer Verblödung durch ARD und ZDF – dass auf der Krim die Gefahr von Gewalttaten gegen die Bevölkerung bestanden habe. Wer die Vorgeschichte kennt, weiß genau, dass diese Gefahr absolut virulent war. Wer heute in die Ostukraine schaut, weiß, dass Putin vollkommen richtig gehandelt hat. Andernfalls würden heute nicht nur Donezk, Lugansk und andere ostukrainische Städte vom westlichen Hanswurst Poroschenko bombardiert, sondern auch Simferopol, Sewastopol oder Jalta.
Bemerkenswert: Die „Experten“ werden ausdrücklich nicht gefragt, ob es sich um eine Annexion handelt. Über den Grund muss man nicht lange nachdenken.
Anonymous sagte:
Mit dümmlich kennt ihr euch gut aus. Wenn ich mir die Hetzschriften und die Art und Weise wie mit Begriffen wie Abschaum, Lügenmäuler und Mainstream Medien und Transatlantikhuren um sich geworfen wird erscheint mir das wie ein Blog mit dem ihr im 3. Reich gut aufgehoben wäret.Sprachmuster und Diktus ähnelt doch sehr dem der schäumenden, volkstümeldenen braunen Vollidioten.
Ich kann kaum glauben, daß ihr euren Schwachsinn selber glaubt. So dumm kann man doch nicht sein? Aber anscheinend bewahrheitet es sich: 50 Prozent der Menscheit sind Idioten.Ich weiss nicht was ihr seid, aber freiheitlich denkende, liberale Bürger die an ein friedliches, vielfältiges Miteinander und an die Werte der Demokratie verbunden mit einem rechtsstaatlichen System glauben sollten sich Sorgen machen.. So wie vor 90 Jahren auch….
anonymuus sagte:
Hast du auch inhaltlich Überzeugendes anzubieten, oder möchtest du einfach nur rumpöbeln ?
Anonymous sagte:
GEZ!? Nein, danke! – Alles Infos dazu von Dave & Rico
Das beste zu diesem Thema was derzeit im Netz zur Verfügung steht!!!Energieentzug ist das beste Mittel um eine Sache auszuschalten.
hjkessel sagte:
http://www.vineyardsaker.de/saker-auf-deutsch/das-anglozionistische-imperium-ist-wahrlich-ein-imperium-der-illusionen-geworden/#m
…das ist meines Erachtens eine aussagekräftige Analyse.
walterfriedmann sagte:
Hat dies auf Europapolitik rebloggt und kommentierte:
Propaganda in der Tagesschau
Eardwulf sagte:
Schade eigentlich, die restlichen Atlantik verseuchten Medien haben das leider nicht übernommen… da hat wohl jemand die Notleine gezogen. Getreu dem Motto so doof ist die Bevölkerung dann doch nicht!
anonymuus sagte:
Ein weiteres all zu aggressives, propagandistisches Ausschlachten des Themas würde vermutlich zu viele Leute dazu animieren sich nochmal etwas genauer mit Putins Worten zu befassen. Das will man mit Sicherheit vermeiden.
Man wird aber auch in Zukunft bestimmt nicht davor zurückschrecken es beiläufig zu erwähnen, so als wäre es eine unumstößliche, absolute Wahrheit, die der Überprüfung erst gar nicht bedarf, die den Zuschauer/Zuhörer auf dem Sofa passiv sitzen läßt. Eben in einer Weise, die den „unerwünschten“ Nebeneffekt weitgehends verhindert.
Heideltal sagte:
Nach den Äußerungen des russischen Botschafters Grinin bei einer Talksendung am 04.09.14 im ZDF, bin ich mir überhaupt nicht mehr sicher, ob die russischen Soldaten nicht sogar das Recht hatten, sich auf der gesamten Krim aufzuhalten und nicht nur auf ihrem Flottenstützpunkt. Wenn sie das Recht hatten, sich auf dem gesamten Gebiet der damaligen autonomen Republik Krim aufzuhalten, dann gehen die Völkerrechtler bei ihrer Bewertung von einer falschen Ausgangssituation aus, obwohl das ja keinen Einfluss auf die rechtmäßige Sezession hätte. Diese lästige Diskussion noch etwas völkerrechtswidriges zu finden wäre beendet.
robertknoche sagte:
Hat dies auf Freiheit, Familie und Recht rebloggt und kommentierte:
Warum sollte Putin eine Annexion der Krim zugeben, wenn sie nicht stattgefunden hat? Man kann nur staunen, welche dreisten und dummen Lügen über Putin verbreitet werden.
FernDerHeimat sagte:
Bei ARD und ZDF kann ich meinen Zwangsgebühren beim Lügen zuschauen.
Konrad Metz sagte:
„Diese verneinen – ganz offensichtlich aus politischer Verblödung durch ARD und ZDF – dass auf der Krim die Gefahr von Gewalttaten gegen die Bevölkerung bestanden habe. Wer die Vorgeschichte kennt, weiß genau, dass diese Gefahr absolut virulent war.“
Völlig richtig – und die Gefahr war nicht nur „virulent“, sie wurde auch ganz real ausgeübt. Allerdings nicht gegen „die Russen“, sondern gegen alle, die sich für einen Verbleib der Krim bei der Ukraine aussprachen: https://www.youtube.com/watch?v=QlpieiZ5hRs
(für alle, die des Russischen nicht kundig sind: der Titel des Films lautet: „Kertsch. Wie die Faschisten-Banderowzy vertrieben wurden.“ – eine wahre Heldentat, kann man da nur sagen)
Merkwürdig, dass die russischen Soldaten solche Gewaltakte nicht verhindert haben, wenn man sich des Ausgangs des Referendums doch auch unter ganz friedlichen Umstände hätte sicher sein können…
frank_meck sagte:
Steht doch in den Kommentaren zum Video. Die sind mit einem Bus (also vermutlich von ausserhalb – Kiew ?) gekommen. Das war doch üblich in dieser Zeit kurz nach dem Umsturz, dass die Euromaidan-Leute ins ganze Land gereist sind, um ihre Botschaften zu verbreiten. Wie man sieht, waren sie auf der Krim nicht sehr willkommen. Der Kommentator, der angibt, dass er aus Kertsch ist, sagte dass sie vermutlich nach Sewastopol weiterfahren wollten, aber es nach dieser Begrüßung wohl unterlassen haben. Ausserdem ist dort keine grosse Gewalt z.B. mit Baseball-Schlägern oder Revolvern zu sehen, wie es dann am 2.Mai in Odessa geschehen ist.
Konrad Metz sagte:
„Nicht sehr willkommen…“
Na dann ist ja alles in Butter! Andersdenkende zu verprügeln, ist völlig in Ordnung, auch wenn diese selbst völlig friedlich sind. Tolle Vorstellung von Meinungsfreiheit. Und so vorbildlich. (Dass man die Leute, woher sie auch immer gekommen sein mögen, auch einfach auf einem leeren Platz hätte sprechen lassen können, hälst du für keine gute Alternative?)
Offensichtlich waren seinerzeit keine richtigen Neonazis aufzutreiben, da hat man halt verprügelt, was an „Faschisten“ so aufzutreiben war. Der Tatare, der entführt und ermordet wurde, war wahrscheinlich ein Faschist…
Im Zweifelsfall haben ohnehin immer „die anderen“ angefangen. Und wenn doch „die eigenen“ angefangen haben, dann haben sie es wenigstens nicht so schlimm getrieben. Oder man geht notfalls in der Geschichte zurück – spätestens in der Zeit Mongoleneinfälle wird sich schon eine Rechtfertigung für die eigene Gewalt finden lassen.
frank_meck sagte:
Ich habe geschrieben – keine grosse Gewalt. Also gab es Gewalt.
Konrad Metz sagte:
„ein bisschen Gewalt“ ist also irgendwie nicht so schlimm? Oder was soll diese Relativierung? Schon mal was von Eskalationsspirale gehört?
Fakt ist: Vor der Intervention des russ. Militärs gab es keine Verfolgung „der Russen“ auf der Krim. Aksjonows Partei hat bei den letzten Regionalwahlen auf der Krim (unter Janukowitsch!) etwa 4 Prozent der Stimmen erhalten. Die angebliche Massenflucht aus der Ostukraine vor den Nazihorden war eine Erfindung der russischen Propaganda.
Die Gewalt auf der Krim hat angefangen, nachdem Putin seine „grünen Männchen“ entsandt hat. Der Krieg im Osten hat angefangen, nachdem Girkin/Strelkov mit seinem Stoßtrupp nach Slowjansk eingefallen ist. Lest ihn mal im Original: http://govoritmoskva.ru/interviews/265/
Zuschauer sagte:
Wieso wird das mit der Krim-Annexion erst bei Frau Miosga kritisiert? Bereits direkt nach dem Interview hat Frau v.d. Leyen in der Jauch-Diskussionsrunde bei 36:55min so ziemlich das Gleiche gesagt:
„[…]Er leugnet nicht die Annexion der Krim, so klar hab ich das noch nicht gehört, sagt aber es ist kein Völkerrechtsbruch[…]…“
Frau v.d.Leyen hat dies in der ARD zuerst in die Welt gesetzt und noch Frau Miosga.
Zuschauer sagte:
Sorry, richtig soll der letzte Satz heißen:
Frau v.d.Leyen hat dies in der ARD zuerst in die Welt gesetzt und nicht Frau Miosga.
lugnich sagte:
Ich habe es mir jetzt dreimal angeschaut.
Irgendwas stimmt da nicht mit dem Interview.
Bei Putin als Juristen, müssen beim Begriff Annexion sofort alle Alarmsignale anspringen, denn das ist ja genau das was immer vehement bestritten wurde. Da ist so ein ein beiläufiges missverständliches Kopfnicken, auch nur um Verständnis zu signalisieren, ausgeschlossen. Der Mann ist Profi.
Ich behaupte, die haben ihm ins Ohr etwas anderes übersetzt, einen abgeschwächten Begriff für Annexion, sowas wie „Eingliederung“ oder diese kolportierte „sozusagen annektiert“.
jauhuchanam राम अवत कृष्ण יוחנן אליהו sagte:
Hat dies auf Muss MANN wissen rebloggt und kommentierte:
Die Bewohner der Krim hatten sich von der Faschisten Junta, dem Nazi-Regime, das sich mit Hilfe der USA-NATO-BRD durch CIA und Blackwater – jetzt Academia – in Kiew an die GEWALT putschte, losgesagt
und sich zum Schutz für Leib und Leben der Russischen Förderation angeschlossen.
Wer also von einer Annexion der Krim spricht IST ein abscheulicher Lügner, der sich an der Kriegstreiberei gegen Russland beteiligt und sich billigend dafür einspannen lässt.
Das gleiche gilt für die beiden Volksrepubliken Donezk und Luhansk. Diese gehören schlicht nicht mehr zum Gebilde Ukraine und werden auch nie wieder dazu gehören, nach dem die Faschisten Junta, das Nazi-Regime, das sich mit Hilfe der USA-NATO-BRD durch CIA und Blackwater – jetzt Academia – in Kiew an die GEWALT putschte, in der Donbas Region einen Völkermord plante und zum Teil umsetzen konnte, indem es Dörfer und Städte mit Feuer&Schwert zerstörte, woraufhin über eine Millionen Russen aus ihrer Heimat nach Russland flüchten mussten.
Frau Laien, Kriegsministerin der BRD, leugnet diese Tatsachen mit ihrem „absurd von solchen Gefahren zu reden“ – und das, nachdem dass, was tatsächlichen die letzen Monate dort geschehen IST!!!
Doc sagte:
„Am Ende ging es beim australischen Gipfeltreffen der 20 führenden Wirtschaftsnationen dann zum Glück doch um Werte. Also um das, was die Europäische Union und die Vereinigten Staaten nach innen wie nach außen stark und attraktiv macht.“
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/fuenf-vor-acht-g20-putin-ttip-eu-amerika
Das aller-größte Drecksblatt ist und bleibt neben dem Spiegel jedenfalls die Zeit. Das Staatsfernsehen erscheint mir dagegen fast schon harmlos. Allumfassende Überwachung und Gemeimverhandlungen und -gerichte werden so geradezu als freiheitliche Werte verkauft, man möchte mittlerweile nur noch kotzen-
„…sondern weil damit auch die große Chance verbunden ist, die gemeinsame Überzeugung von offenen und freien Gesellschaften zu festigen und zu verbreiten.“
Mit diesen unsäglichen Typen von Zeit und Spiegel möchte man ganz einfach aber auch so rein gar nichts gemein haben und schon gar nichts gemeinsam verbreiten wollen – gehts eigentlich noch abartiger?
malcolmlarge sagte:
Volle Zustimmung. Ich hab vor einiger Zeit mal eine Printausgabe der ZEIT in der UBahn gefunden, da wurde mir richtig schwummrig beim Lesen eines Polit-Artikels. Aus jeder Zeile troff die Manipulation, musste nach ein paar Absätzen aufhören.
Jaja, die westlichen Werte… Humanität und Menschenrechte…
Einen heftigen Realitätscheck dazu lieferte Harold Pinter in seiner Nobelpreisrede 2005:
„Nach dem Ende des 2. Weltkriegs unterstützten die Vereinigten Staaten jede rechtsgerichtete Militärdiktatur auf der Welt, und in vielen Fällen brachten sie sie erst hervor. Ich verweise auf Indonesien, Griechenland, Uruguay, Brasilien, Paraguay, Haiti, die Türkei, die Philippinen, Guatemala, El Salvador und natürlich Chile. Die Schrecken, die Amerika Chile 1973 zufügte, können nie gesühnt und nie verziehen werden.
In diesen Ländern hat es Hunderttausende von Toten gegeben. Hat es sie wirklich gegeben? Und sind sie wirklich alle der US-Außenpolitik zuzuschreiben? Die Antwort lautet ja, es hat sie gegeben, und sie sind der amerikanischen Außenpolitik zuzuschreiben. Aber davon weiß man natürlich nichts. Es ist nie passiert. Nichts ist jemals passiert. Sogar als es passierte, passierte es nicht. Es spielte keine Rolle. Es interessierte niemand. Die Verbrechen der Vereinigten Staaten waren systematisch, konstant, infam, unbarmherzig, aber nur sehr wenige Menschen haben wirklich darüber gesprochen. Das muss man Amerika lassen. Es hat weltweit eine ziemlich kühl operierende Machtmanipulation betrieben, und sich dabei als Streiter für das universelle Gute gebärdet. Ein glänzender, sogar geistreicher, äußerst erfolgreicher Hypnoseakt.“
siehe für weitere Infos dazu zum Beispiel:
https://de.wikipedia.org/wiki/US-lateinamerikanische_Beziehungen#1970er_Jahre:dieÄra_der_Juntas
malcolmlarge sagte:
PS: Zitat aus dem obigen Wiki-Artikel, Parallelen zur Ukraine unbeabsichtigt, aber unvermeidbar:
„Schmutzige Kriege von Militärdiktaturen gegen die eigene Bevölkerung, das heißt die gewaltsame illegale Unterdrückung jeglicher Opposition, breiteten sich auf dem gesamten Kontinent aus. Dies wurde in der Regel vom massiven Einsatz so genannter Todesschwadronen begleitet, die faktisch informelle staatliche Mordkommandos waren und politische Gegner illegal umbrachten oder „verschwinden ließen“. Diese Entwicklung gipfelte ab 1976 in der Operation Condor (siehe nebenstehende Karte). Die Operation fußte auf einer streng geheimen Vereinbarung zwischen Geheimdiensten des Südkegels und anderer südamerikanischer Länder zur gemeinsamen Unterdrückung, Verfolgung und Ermordung politischer Gegner unter Mithilfe der USA.“
und das ist nur ein winziges Fragment eines viel größeren, extrem hässlichen Bilds.
HaPe sagte:
Vllt mal ne microPage einrichten: http://www.HatGniffkeHeutSchonTagesschauKorrigiert.domain... so als fortlaufendes Protokoll….
hjkessel sagte:
“ Selbstverständlich nicken Menschen andauernd im Gespräch. Wir signalisieren damit, dass wir zuhören und verstehen, was der Gegenüber mitteilen möchte.“
Diese Gestik kann man bei Putin gleich doppelt verstehen. Er hat ein oder zwei mal die Frage des Interviewer auf Deutsch beantwortet “ Ja ich verstehe “ bevor dieser die Frage überhaupt zu Ende gestellt hat. Man darf nicht vergessen, Putin spricht sehr gut Deutsch.
Freigeist sagte:
Gerade im „gelben“ gefunden: Brisbaner Küchenchef weiß ganz anderes zu berichten.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=329382
Es ist einfach nur noch lächerlich.
hera sagte:
Dank an die ARD!! Ich habe auch seit gestern förmlich auf eine solche Meldung gewartet. Damit geben Sie uns einmal mehr ein erschreckend simples Beispiel für die gezielte Manipulation durch die Medien. Dies wird mir bei weiteren Gesprächen im Freundes- und Bekanntenkreis sicherlich ENORM hilfreich sein (weil nicht widerlegbar).
Tante Trude sagte:
Bitte alles archivieren, so dass es später verwendet werden kann.
Den meisten Menschen ist sicher nicht bewusst, wie sie systematisch vom öffentlich-rechtlichen Rundfunk belogen und – das muss man klar sagen – bestohlen werden. Darauf angesprochen streiten die meisten Menschen es sogar ab. Sie wollen es nicht wahr haben. Das wird schamlos ausgenutzt.
Nur durch das systematische Erfassen des gesamten Ausmaßes der Propaganda kann man die Verantwortlichen letztendlich zu Fall bringen. Danach brauchen wir unbedingt eine Neuordnung des gesamten öffentlich-rechtlichen Rundfunks, einschließlich einer klaren Definition dessen was eine „Grundversorgung“ ist. So wie es bisher läuft und mit dem wahnsinnigen Haushalt des ÖRR, kann es nicht länger gut gehen.
Dok, weiter so!!!
malcolmlarge sagte:
Dok, ich versteh vollkommen deine Verärgerung und neige auch selbst zuweilen zu Kraftausdrücken in diesem Zusammenhang. Da aber die Langzeit-Mission sein sollte (jedenfalls meiner Meinung nach), die Mitte der Gesellschaft abzuholen, also die immer noch zig Prozent braven CxU-Wähler, würde ich dir empfehlen die Verwendung solcher Ausdrücke wie „von Intelligenz weitestgehend verschonte Carmen Miosga“ oder „Diese verneinen – ganz offensichtlich aus politischer Verblödung durch ARD und ZDF – dass auf der Krim…“ zu minimieren. Wie gesagt, in der Sache hast du weitgehend Recht und ich teile diese Haltung (nebenbei nochmal: danke für alles hier!!!), aber das ist im Sinne des Fernziels glaub ich eher ungut, weil die Zielgruppe vor allem „Seriösität“ will und sonst schnell flieht. Not good.
Ansonsten hab ich den Beitrag auch gesehen und musste mich bei der Schlagzahl an dreisten Lügen dieser Historiker/Experten beinahe übergeben. Das war wirklich unglaublich, pro Satz mindestens eine massive Verdrehung/Lüge.
Und nebenbei: Ich würde bei Miosga auch weniger „Verblödung“ diagnostizieren als schiere Perfidie und Demagogie. Es gehört schon was dazu, sowas konsistent immer weiter zu spinnen.
Tante Trude sagte:
Die Wählerinnen und Wähler der CDU und CSU finden überhaupt nicht den Weg zur Propagandaschau. Ähnlich schlecht ist es um die der SPD und Grünen bestellt.
Irgendwann brauchen wir eine groß angelegte PR-Aktion. Nur über eines sollten wir uns alle vorher im Klaren sein: Der ÖRR gibt jedes Jahr auf unsere (!) Kosten EINE MILLIARDEN EURO für PR aus. Das ist verdammt viel Geld und zeigt wie tief das Krebsgeschwür ÖRR sitzt.
malcolmlarge sagte:
Ja, die CxU-Wähler waren ein schlechtes Beispiel, aber es war wohl klar was gemeint ist – der deutsche Durchschnitts-Michel, der immer noch denkt es wäre im Großen und Ganzen alles in Ordnung, und dass Merkel wie eine gutmütige Mutti über Deutschland wacht… (ächz) Ich würde das übrigens nicht so pauschal abkanzeln, dass diese Gruppe demnächst aufwacht. Gerade die Gutgläubigen und Konservativen werden aber mal RICHTIG sauer werden, wenn sie erstmal blicken wie umfassen sie verarscht wurden. Das wird ein echter Schock (grins).
Carlos sagte:
Hallöle,du bist ja selbst durch die umfängliche Propaganda geschwächt.
„MUTTI“ ist der Kampfbegriff der Leidmedien für die Kanzelbrunzerin!
So schnell kann es gehen, dafür braucht man halt kein Parteigänger zu sein.
Im übrigen bin ich selbstverständlich auch von diesem Übel erfasst!
malcolmlarge sagte:
PS: Die Propagandaschau wird teilweise bereits bei Wikipedia in entsprechenden Artikeln referenziert (hab leider vergessen, in welchem Artikel). Das finde ich als Ex-WP-Autor sehr erstaunlich und positiv, aber damit es so bleibt, wären Kraftausdrücke wie Verblödung etc eher zu meiden… Ist jedenfalls ein guter Multiplikator.
Hans Hermann sagte:
Zustimmung.
Die in gewissem Maße ebenfalls pöbelnden (um im Stile der Threadüberschrift zu bleiben) Einschübe z. B. gegen Frau Miosga kann man auch als unsouverän bzw. als hilfloses Kläffen werten. Dazu muss man sich m. E. nicht herablassen, wenn man ein so wichtiges (Anti-)Propagandaprojekt wie dieses führt.
Frau Miosga ist für die Beiträge nicht allein verantwortlich – im Gegensatz zu diesem Portal dürfte es bei den Tagesthemen ein paar mehr Textredakteure geben und damit eine Redaktionslinie. Wer am Ende „vorne“ die Meinungsmache betreibt, ist da zweitrangig und rechtfertigt auch nicht, den jeweiligen Frontpersonen individuell einen erhöhten Verblödungsgrad zu unterstellen. Es wäre treffsicherer, weiterhin „die Institution(en)“ selbst anzugreifen.
Immerhin tut sich was (ganz wenig, aber immerhin), z. B. wenn sich führende Apparatschicks des Systems genötigt sehen, Statements zu Vorwürfen von Zuschauerseite abzugeben – Wert gleich null, weil sie darin natürlich ihre Positionen nur noch einmal bekräftigen, aber sie sehen sich zumindest zu einer Reaktion genötigt! Das hätte es bei den feisten Hauptabteilungsleitern im ÖR-TV früher NIE gegeben – der feudale Fernsehadel hat sich bisher einen Dreck um die Anliegen der Untertanen geschert. Natürlich sitzt das ÖR-Feudalherrentum weiterhin fest im zwangsfinanzierten Sattel – durch die unabhängige höchstrichterliche Rechtssprechung ja gerade erst bestätigt. Was ist es dann aber, das dort Unruhe verbreitet und die Selbstherrlichkeit anfrisst?
Ich bin nicht sehr hoffnungsvoll, was das Brechen dieser Strukturen incl. der speichelleckerisch-vasallischen „transatlantischen“ Verbindungen zum Imperialistenregime. Dem derzeitigen kecken Aufbegehren kleiner Teile des Volkes, das erst durch („aufklärerische“) alternative Informationsquellen (wiewohl häufig auch von extrem fragwürdiger Qualität und überhaupt nicht nachprüfbar) via Internet möglich wurde, wird man in Zukunft von politischer Seite (als Ausführende) ganz sicher durch Internetzensur und anderen „lenkenden“ Maßnahmen begegnen, da habe ich nicht den leisesten Zweifel.
Es lohnt ein Blick auf politisch rigidere Regime, etwa nach GB („New Europe“) mit seinen Internet-Filteranstrengungen. Natürlich NUR gegen die böse Pornografie gerichtet, und jetzt auch gegen Terror-Propaganda – wer wollte etwas dagegen haben?! –, filtern sie am Ende alles Missliebige, mit richterlichem Siegel und in der kognitiven Konsonanz eines schon in seiner Konstruktion auf Massenunterdrückung ausgelegten Staatswesens. – Bei uns später und vermutlich subtiler (aber sicher dann auch plumper und handwerklich schlechter…), aber es ist doch schön, wenn man auch mal in die Zukunft schauen kann.
Aber wenn Putin erstmal in Berlin einmarschiert ist, haben wir vermutlich ganz andere Probleme… Diesbezüglich empfehle ich auch einen gelegentlichen Blick auf die ParanoikerInnen bzw. KriegshetzerInnen in der Springer-Postille „Die Welt“, denn nicht nur die „Zeit“ und Frau Miosga sind schlecht…
Weiterhin gutes Gelingen, aber bitte durchgehend seriös, souverän und ohne unnötigen Geifer.
Arno sagte:
Hans-Hermann, ich sehe das völlig anders. Die Miosga mag vielleicht für die Meldungen an sich nicht verantwortlich sein, weil „sie ja nur vorliest“.
Aber sie beteiligt sich AKTIV an der Verbreitung von Lügen. Hätte sie Hirn in der Birne und nicht nur Grütze, würde sie sich WEIGERN, zu lügen. Punkt.
Wir hatten das schon einmal „ich befolge ja nur Befehle/Anweisungen/erfülle meine Pflicht“. Angesichts dieser widerlichen Kriegshetze im ÖRR muss jeder, der dort arbeitet, endlich Stellung beziehen, ob er/sie sich weiter daran beteiligen oder eben nicht.
WENN also die ARD den Ton der Kriegshetze so weit verschärft wie sie es eben tun, dann ist es unsere PFLICHT, in ebensolchem scharfen Ton darauf hinzuweisen.
Und deswegen hat Dok völlig Recht, der Miosga fehlende Intelligenz zu unterstellen.
Denn ihr FEHLT die Intelligenz, zu erkennen, was sie tut. Das ist ein Fakt.
australianphysicsgirl sagte:
Mich stören die Kraftausdrücke nicht, im Gegenteil, ich finde, dass Dok nicht nur weitgehend recht hat, sondern damit den Nagel auf den Kopf trifft. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich mich zumeist ähnlichem Vokabular bediene. Ich finde Umschreibungen wie ‚von Intelligenz weitestgehend verschont‘ sehr amüsant. Ich wüsste aber auch nicht, wie man Menschen, die ihre Dummheit ganz offen und noch dazu auf lächerliche Weise zur Schau stellen, sonst umschreiben könnte. Sicher, die Wortwahl gefällt nicht jedem. Aber ich denke, das letze, worauf es dieser Blog anlegt, ist es, jedem zu gefallen.
Ich lese lieber die klaren Worte hier, als den sogenannten Journalismus in Focus, Spiegel, Stern, Faz, SD, Welt und Zeit. Ich bin 23, habe gerade in Physik promoviert und ich gebe zu, mir würden die Kraftausdrücke wie malcolmlarge es nennt, fehlen! Wenn hier Begriffe aus der Ghettosprache aufgegriffen werden, würde ich mich anschließen. Das ist aber nicht der Fall. Natürlich ist es nicht schön, als dumm bezeichnet zu werden. Wer aber zwangsgebührenfinanziert Lügen, Halbwahrheiten und die eigene Blödheit noch dazu, so offenbart, kann nicht anders betitelt werden.
Und durch die geleistete Nachhilfe in Physik für’s ARD in Sachen Prisma hege ich übrigens noch größere Sympathien.
Kopfschüttler sagte:
Wer so offensichtlich nach dem WW3 schreit, verdient diese Art der Beschreibung und keine Beschönigung. Genau diese Kriegstreiber sollen sich aber im Falle eines Krieges in der 1. Reihe aufstellen. Es ist nicht zu fassen, was auf der Welt momentan abgeht.
malcolmlarge sagte:
In der Diagnose der Symptome sind wir uns schon einig. Wenn man aber als Ursache „Verblödung“, „Dummheit“ etc diagnostiziert und das auch so prominent herausstellt, geht das am Kern der Sache vorbei. Diese Leute sind nicht „blöd“. Sie sind willige Vollstrecker. Die Propaganda ist gewollt und durchgeplant. Man kann natürlich die journ. Vasallen, die diesen Plan ausfürhren helfen, als blöd bezeichnen, aber es hilft nur vordergründig, dafür lenkt es vom Kernproblem ab. Man muss diese Leute nicht bilden, sondern ins Gefängnis stecken. Schließlich sind sie für zehntausendfachen, geplanten und absichtsvollen Mord in der Vergangenheit verantwortlich, zB Irakkrieg, Kosovokrieg, etc. Mit Journalisten, die an „Dummheit“ und „Verblödung“ leiden, kriegt man solche „Ziele“ nicht gebacken. Nein, da ist eiskaltes, geplantes Vorgehen angesagt, siehe die unhinterfragte Propagierung und Weiterverbreitung der Brutkastenlüge ( https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge ) oder die gefakten Begründungen für den Kosovokrieg, nämlich der „Hufeisenplan“ ( https://de.wikipedia.org/wiki/Hufeisenplan ) und das „Massaker von Racak“ ( https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Ra%C4%8Dak ), wo bei beiden auch der dümmste sofort sehen konnte, das etwas massiv faul war.
Das waren alles (und es sind je nur winzige Ausschnitte) von A bis Z durchgeplante Propagandaaktionen, mit denen die Ermordung zehntausender Menschen vorbereitet wurde. Die journalistischen Helfershelfer als „blöd“ zu bezeichnen, wird daher der Sache nicht gerecht. „Henkersknechte“, „moralisch verkommene Gestalten“ oder Mord-Gehilfen, das wär passender. „Blöd“ – ne. Zu simpel und harmlos.
malcolmlarge sagte:
PS: Wichtige Ergänzung: Die wichtigen Journalsiten, die Multiplikatoren bei den Schlüssel-Medien wie FAZ, SZ, Tagesschau, etc, wissen genau was vorgeht. Sie sind in den transatlantischen Netzwerken integriert und akzeptieren bewusst (aus welchen naheliegenden Gründen auch immer) deren Desinformation. Sie übernehmen deren Prämissen und verbreiten die von diesen Netzwerken gelieferten Desinformationen. Das hat ja die Netzwerkanalyse von Uwe Krüger gerade ergeben, und das ist auch die Kernaussage von Ulfkottes Buch. Nochmal: „Blöd“ lässt sich maximal auf den Doofi-Journalisten beim „Heimelinger Tageblatt“ anwenden, der unkritisch aus der FAZ abschreibt. Die Leute in den wichtigen Medien wissen genau, was sie tun, und das ist das Gegenteil von blöd. Es ist vielmehr „niederträchtig“ oder ähnlich ;-)
Alice sagte:
Danke für diesen guten Post! Ich sehe das ganz genau so.
Dieser Blog hier sollte sich nicht auf ein Niveau herablassen, das die Grenzen von Beleidigung, Verleumdung und Intoleranz in Bezug auf die Sichtweise/Meinungen anderer (das schließt auch andere Journalisten mit ein) überschreitet! Und: es macht wahrlich keinen Sinn, alle ARD-JournalistInnen über einen Kamm zu scheren. Das ist unseriös und macht die Kritik insgesamt unglaubwürdig. Es gibt solche und solche, auch wenn sich das zugegebenermaßen, vermutlich durch „Einflussnahme von oben (=TT & TS-Redaktion), zunehmend nivelliert. Was ich sehr traurig finde, aber sogar irgendwie nachvollziehen kann (#DerFischStinktVomKopfeHer).
Schöne Grüße – von einer Leserin aus der „Mitte der Gesellschaft“
australianphysicsgirl sagte:
Lieber @malcomlarge,
Um das richtig zu stellen: was ich oben geschrieben habe, bezieht sich nur auf einen Artikel und da konkret auf den peinlichen Versuch der ARD Wissen anhand eines Prismas zu verdeutlichen. Es geht mir um die Physik. Für mich ist es schlichtweg dumm, mit falschen Fakten (und Dok hat die Physik hinter dem Prisma richtig gestellt) etwas untermauern zu wollen. Denn diese Unkenntnis wahr sicherlich nicht beabsichtigt, sondern, wenn überhaupt schlecht recherchiert. Noch einmal; es geht mir nur um diesen Artikel. Uns allen wurde in der Schule beigebracht, wie man Referate hält. Dazu gehört im Vorfeld eine gründliche Recherche, vor allem, wenn man keine Ahnung von der Sachkunde hat. Es ging mir nicht um die tagtächliche Propaganda. Selbstverständlich wissen die meisten dieser Kriegstreiber, was sie da vom Zaun brechen. Das habe ich auch nie bestritten. Ich zweifle auch nichts an Ihrem Kommentar an. Ich reagiere nur empfindlich darauf, wenn Leute sich hinstellen und physikalische Halbwahrheiten (in diesem Fall war es nicht mal das) als kompetentes Wissen verkaufen. Das müssen Sie mir bitte nachsehen! Ich stelle mich auch nicht in Konferenzen und führe „Fakten“ als Vergleich oder Beleg auf, von denen ich keine Ahnung habe. Sie können das bei mir als Berufskrankheit aufführen :)
Ich habe die Kernaussage Ihres Kommentares verstanden und es tut mir leid, dass Sie nochmal so viel Text schreiben mussten. Ich hätte einfach konkret dazu sagen müssen, dass es mir um die Physik geht, nicht um das Propagandagemetzel ;)
australianphysicsgirl sagte:
da hat sich ein fehler eingeschlichen, *war ohne ‚h‘
malcolmlarge sagte:
Ah, verstehe. Gut, so kann man diesen Teilaspekt zweifellos sehen. Ich habe mir angewöhnt, solche Metaphern wie mit dem Prisma gar nicht mehr genau anzusehen, weil ich aus Erfahrung weiß, dass Journalisten mit der Physik meist auf Kriegsfuß stehen und die Bilder daher fast immer falsch/schief sind ;-)
Eardwulf sagte:
Ich dachte erst das würden die ÖR nicht bringen aber das ist schlichtweg Kriegstreiberei. Hoffentlich lässt sich der Video-Schnitt beweisen.