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US-gesteuerte Medien im besetzten Deutschland schüren seit über 2 Jahren wieder Hetze und Kriegspropaganda gegen Russland wie zu schlimmsten Zeiten des Kalten Kriegs. Friedensaktivisten setzen diesen – auch öffentlich-rechtlichen – Verbrechern ein Zeichen der Völkerverständigung entgegen.
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In diesem berührenden Interview mit Rainer Rothfuß, Owe Schattauer und Sergey Fiba wird nicht nur westliche Propaganda entlarvt, sondern es wird auch spürbar, wie wichtig dieses Freundschaftszeichen für viele russische Bürger ist, die die unsäglichen Verbrechen der Deutschen im Zweiten Weltkrieg nicht vergessen haben und uns dennoch die Hand zur Versöhnung reichen.
Ich kann und will nur sagen: eine grandiose Idee und eine phantastische Aktion! Ich persönlich hatte die Friedensfahrer am Brandenburger Tor verabschiedet, und ich werde sie am kommenden Sonntag dort auch wieder bei ihrer Ankunft begrüßen.
Man wird sehen, wie es weitergeht. Im RT-Video wurde ja schon angekündigt, dass diese Friedensinitiative eine weltweite Dimension gewinnen soll – eine großartige Sache! Man kann nur hoffen, dass sich in Zukunft noch weit mehr Menschen für diese Initiative begeistern lassen und mitmachen werden!!
Zitat: », wie wichtig dieses Freundschaftszeichen für viele russische Bürger ist, die die unsäglichen Verbrechen der Deutschen im Zweiten Weltkrieg nicht vergessen haben und uns dennoch die Hand zur Versöhnung reichen.« Nun mal langsam mit den jungen Pferden. Man kommt sich ja bald vor, wie in der DDR, wo die Russen (gemeint sind natürlich alle Völker der damaligen UDSSR) als Friedensengel dargestellt wurden und die Deutschen alle als Teufel. Nichts gegen eine Freundschaft mit dem heutigen friedlichen Russland, aber damals waren die sogenannten Russen beileibe nicht alle Friedensengel.
An die »Besuche« der Roten Armme in Finnland (Winterkrieg) in Finnland, das angeblich die UDSSR bedrohte, und das am Ende einen Teil ihres Landes abgeben mußte, in den baltischen Staaten und auch in Rumänien, das auch ein Teil seines Landes abgeben mußte, wird man sich in den Ländern noch erinnern. Auch Ostpolen wurde besetzt. Absichten zur Besetzung von dem restlichen Rumänien und Bulgarien wurden auch geäußert. Auch gab es einen . Geheimplan mit England, gegen Deutschland zu dem immer mehr Beweise auftauchen. Es ist zwar richtig, das die Deutschen an der Grenze zur UDSSR standen, aber an der Grenze zu dem vergrößerten Staatsgebiet, also den früheren baltischen Staaten und Ostpolen. Auch sollte man dabei beachten, wer an dieser neuen Grenze zuerst mehr Truppen hatte und das waren nicht die Deutschen. Es ist daher keine Propaganda, wenn man sagt, das Deutschland einem Angriff zuvorgekommen ist. Persönlich halte ich den Erstangriff, aber trotz aller Unstände für rechtswidrig, da es einen speziellen Nichtangriffsvertrag gab.
Auch die Kriegsverbrechen von den Angehörigen der Roten Armee (die anderen Allierten waren aber mindestens genauso schlimm, wenn nicht so schlimmer) sollte man nicht vergessen. Diese geschahen auch gegenüber dem eigenen Volk, falls einem das Politik der verbrannten ErdeStichwort:
Da hatte ich doch aus versehen den Beitrag schon abgeschickt, bevor ich fertig war. Daher nochmal neu:
Zitat: », wie wichtig dieses Freundschaftszeichen für viele russische Bürger ist, die die unsäglichen Verbrechen der Deutschen im Zweiten Weltkrieg nicht vergessen haben und uns dennoch die Hand zur Versöhnung reichen.«
Nun mal langsam mit den jungen Pferden. Man kommt sich ja bald vor, wie in der DDR, wo die Russen (gemeint sind natürlich alle Völker der damaligen UDSSR) als Friedensengel dargestellt wurden und die Deutschen alle als Teufel. Nichts gegen eine Freundschaft mit dem heutigen friedlichen Russland, aber damals waren die sogenannten Russen beileibe nicht alle Friedensengel.
An die »Besuche« der Roten Armee (Winterkrieg) in Finnland, das angeblich die UDSSR bedrohte, und das am Ende einen Teil ihres Landes abgeben mußte, in den baltischen Staaten und auch in Rumänien, das auch ein Teil seines Landes abgeben mußte, wird man sich in den Ländern noch erinnern. Auch Ostpolen wurde besetzt. Absichten zur Besetzung von dem restlichen Rumänien und Bulgarien wurden auch geäußert. Auch gab es einen Geheimplan mit England, gegen Deutschland zu dem immer mehr Beweise auftauchen. Es ist zwar richtig, das die Deutschen an der Grenze zur UDSSR standen, aber an der Grenze zu dem vergrößerten Staatsgebiet, also den früheren baltischen Staaten und Ostpolen. Auch sollte man dabei beachten, wer an dieser neuen Grenze zuerst mehr Truppen hatte und das waren nicht die Deutschen. Es ist daher keine Propaganda, wenn man sagt, das Deutschland einem Angriff zuvorgekommen ist. Persönlich halte ich den Erstangriff, aber trotz aller Umstände für rechtswidrig, da es einen speziellen Nichtangriffsvertrag gab.
Auch die Kriegsverbrechen von den Angehörigen der Roten Armee (die anderen Allierten waren aber mindestens genauso schlimm, wenn nicht so schlimmer) sollte man nicht vergessen. Diese geschahen auch gegenüber dem eigenen Volk, falls einem der Plan von Stalin mit der Bezeichnung: Verbrannte Erde, noch in Erinnerung ist. Links und rechts der Gebiete, wo sich die Deutschen befanden, wurde von speziellen Truppen mehrere Kilometer lang alles vernichtet, auch die Bevölkerung. Gegenüber den Überlebenden wurde dann behauptet, das das die Deutschen waren. Auch dazu gibt es Nachweise. Weiterhin gab es auch noch das Massaker von Katyn, dessen auch zuerst die Deutschen beschuldigt wurden.
Ich will das hier nicht zu ausführlich machen, aber mögliche Kriegsverbrechen gab es nicht nur gegenüber den Russen, sondern vor allem gegenüber den Deutschen, von allen Allierten. Das Verhalten der Roten Armee in den eroberten Gebieten war bekannt und berüchtigt. Sogar ein bekannter Jude der später trotz Lügen, den Friedensnobelpreis erhalten hatte, zog es mit seinem Vater, als ihm Anfang 1945 die Wahl gelassen wurde, entweder in der Krankenstation vom Lager Buchenwald, wo er gut behandelt wurde (!) auf die Rote Armee zu warten, oder mit den Deutschen gegen Westen zu ziehen, letzteres vor. Hat er jedenfalls in einem Buch berichtet. Ist doch eigentlich seltsam, wenn ein sogar Juden nicht auf die lieben russischen Soldaten warten wollten, sondern lieber (freiwillig !) mit denen mitziehen, die sieangeblich vernichten wollten… Warum hat er zu Lebzeiten nicht erklärt.
Also wenn die Russen den Deutschen die Hand zur Versöhnung reichen, wäre es doch anständig, wenn man auch die damalige Schuld und Verbrechen der Russen gegenüber der deutschen Bevölkerung nicht vergessen würde. Versöhnung sollte somit gleichberechtigt von Beiden Seiten aus erfolgen ! Die Deutschen haben mindestens 90 % weniger Verbrechen begangen als behauptet. Behauptet wurden sie leider auch von den früheren Russen. Die Story mit der angeblichen Verarbeitung der Juden zu Seife stammt leider auch aus der Phantasie eines früheren sowjetischen Anklägers. Wenn man sich mal die sogenannten Zeugenaussagen z.B. in den Nürnberger Prozessen zu den sogenannten Verbrechen der Deutschen betrachtet, müssen die Deutschen wohl Götter gewesen sein, die nicht von den Naturgesetzen abhängig waren…
Die Deutschen brauchen daher nicht demütig Angebote zur Versöhnung annehmen, sondern man sollte unter jetzigen Freunden anerkennen, das kein Land frei von aller Schuld war. Auch die Russen waren damals leider keine Friedensengel. Natürlich muß man dabei bedenken, das sie in gewissem Sinne auch Opfer der Propaganda ihrer eigenen diktatorischen Regierung waren. Sie haben die Schauergeschichten über die Deutschen geglaubt und meinten wohl Gleiches mit Gleichem vergelten zu müssen.
Da gibts doch gleich Jemanden aus der Nato Denkfabrik um den Russen böse darzustellen…..
So, diesen Kommentar kann ich nicht unkommentiert stehen lassen:
Dass zu einem Konflikt mindestens zwei Seiten gehören und schon aus diesem Grund formal logisch nicht nur einer Seite die Schuld für einen Konflikt gegeben werden kann, geschenkt!
Wenn aber die Verbrechen der einen Seite, mit den Verbrechen der anderen Seite „gerade gerückt“ werden sollen, dann muss ich dazu etwas sagen!
Bis auf Behauptungen finde ich in deinem langen Text kaum substantiell nachprüfbares. Welche Behauptungen?
Die hier:
1.) „…nicht nur gegenüber den Russen, sondern VOR ALLEM gegenüber den Deutschen…“
Die Worte VOR ALLEM suggerieren, dass es unter den Deutschen die meisten Opfer gegeben hätte. Dies ist eine Behauptung, die empirischem Zahlenmaterial in keiner Weise gerecht wird. Ca. 26 Millionen tote Russen, ca. 6 Millionen tote Deutsche (und ja, es gibt unterschiedliche Zahlen dazu, das Verhältnis aber ist bei allen etwa ähnlich!). Den Vergleich kann jeder selbst interpretieren!
2.) „Die Deutschen haben mindestens 90% weniger Verbrechen begangen als behauptet.“
Das ist eine ziemlich suggestive Behauptung! 90% im Vergleich zu was? Was ist also deine Ausgangszahl an Gesamtverbrechen? 100.000, 200.000, 300.000 behauptete Verbrechen?? Welche Art von behaupteten Verbrechen??
Präzisiere also diese Aussage, ansonsten ist sie glasklar unter Propaganda einzuordnen!
3.) Eine Argumentation entlang von Einzelbeispielen (der eine Jude bspw.) kann jeder auch noch so absurden Theorie einen Hauch von Wahrheit bescheren. Deswegen stützt man sich in der Wissenschaft auf empirisches Datenmaterial und eben nicht ausschließlich auf Einzelfälle!
4.) „…die sogenannten Zeugenaussagen…zu den sogenannten Verbrechen…“
Bitte auch dies präzisieren, sonst sind und bleiben es bloße Behauptungen! Welche Zeugenaussagen genau, zu welchen Verbrechen genau? Und das Wort „sogenannt“ suggeriert schon wieder sowas wie „unwahre Zeugenaussagen und unwahre Verbrechen“. Deswegen wieder die Frage: Welche Aussagen zu welchen Verbrechen du denn ganz genau anzweifelst? Und welche Aussagen zu welchen Verbrechen ganz genau lassen die Deutschen als Götter erscheinen?
Wie gesagt, fast ausschließlich Behauptungen in deinem Text, die auf eine ganz klare Einstellung schließen lassen!
Fallt nicht auf den NATO Troll rein !
Keine seiner Behauptungen hält einer ernsthaften Prüfung stand.
Zusammenhangloser und vor allem aus dem Kontext gerissener Geschichtsrevisionismus Jeder einzelne Punkt eine Halbwahrheit !
Es lohnt die Antwort nicht.
5.) „… Ist doch eigentlich seltsam, wenn ein sogar Juden nicht auf die lieben russischen Soldaten warten wollten, sondern lieber (freiwillig !) mit denen mitziehen, die sieangeblich vernichten wollten… Warum hat er zu Lebzeiten nicht erklärt.“
Das hat Hoimar von Ditfurth (Zeitzeuge) in einem seiner Bücher erklärt: Er hat sich gewundert, dass die Russen nach der Kapitulation NICHT zumindest alle erwachsenen deutschen Männer mit Knüppeln erschlagen haben – eingedenk solcher Untaten wie z.B. der zweijährigen Belagerung von Leningrad.
„Die Story mit der angeblichen Verarbeitung der Juden zu Seife stammt leider auch aus der Phantasie eines früheren sowjetischen Anklägers.“
LEIDER, ja? Toll, dass Sie bedauern, dass das nicht der Wahrheit entspricht – das sagt eigentlich alles! Ihr Kommentar liest sich etwa „Alles Lügner und Verbrecher, nur die armen Deutschen nicht, die sind arme Opfer.“
Was die rumänischen Gebiete angeht: Haben Sie vergessen, wie die Rumänen in Odessa gewütet haben?
Und Ostpolen wurde der jungen Sowjetmacht nach dem Überfall Polens 1920 im Gegenzug für einen Waffenstillstand abgepresst; das Gebiet wurde lediglich zurückerobert.
Und das noch: Die Rote Armee war 1941 am Anfang der Modernisierung und mitten in einer Umstrukturierung (man hatte Lehren aus den militärischen Fehlern beim sowjetischen Überfall auf Finnland gezogen) – und da wollte man gegen die gefürchtete „Blitzkrieg“-Wehrmacht losschlagen? So dumm war Stalin nicht, auch wenn georgische Politiker bisweilen an Selbstüberschätzung und Realitätsverlust leiden (aber nicht nur die, wie sein Haupt-Kriegsgegner bewiesen hat).
Was sind denn da für Leute am Werken? Ich kann mich sehr gut an die muffigen Wohnungen, der muffigen, mir Angst einflössenden, Bewohner erinnern. Aussen hingen Spitzwegrig-Drucke, hauptsächlich der „Arme Poet“ und innen standen merkwürdige Lampen mit braunen Schirmen. Bei meiner Tante, Russin (habe ich nie rausbekommen können?) war so etwas nicht. Sie war immer fröhlich und hatte zu anderen Zeiten gefeiert. Erst heute weiss ich dass diese Lampenschirme aus der Haut von getöteten Juden gemacht wurden.
@hhaien
Diese ganze Debatte wäre nicht nötig, wenn das Deutsche Reich seinen Vertrag mit der UdSSR eingehalten hätte. Hätte HItler die SU nicht angegriffen, wäre die Geschichte anders gelaufen. Der Blutzoll der Russen lässt sich nicht wegdiskutiern. Derzeit gibt es einige Leute, die die Geschichte umkehren wollen: Russland hat Deutschland überfallen (Jazenjuk), nur die Russen waren Kriegsverbrecher, Deutschland hatte keine KZ und hat die russische Bevolkerung nur geschont. Die deutschen Soldaten kamen mit dem Ölzweig und der Friedenstaube.
Und jetzt,hhaien, bitte Belege für deine Anschuldigungen. Vorsicht! Meine Toten schauen zu.