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Desinformation, Propaganda, Russland, Staatsmedien, Ukraine, Verschweigen, Verzerren
Bricht man die Propaganda der Nazis, der DDR und der BRD jeweils auf ihren kleinsten Nenner herunter, so kann man grob konstatieren, dass die Nazis ein deutschzentriertes, völkisch-faschistoides Weltbild verbreiteten, die DDR das Weltbild einer sowjetzentrierten, sozialistischen Internationale und die BRD bis heute das kapitalistisch-imperialistische Weltbild der Besatzungsmacht USA.
Zu keiner Zeit gab es in einem Deutschland auch nur ansatzweise so etwas wie einen unabhängigen, ideologiefreien und diskursoffenen Journalismus, der es den Bürgern des Landes überließ, sich ihre Meinungen schlicht anhand von ausgewogenen Fakten selbst zu bilden, um dann die Geschicke ihres Landes in demokratischen Prozessen selbst zu entscheiden.
Das kann und muss man als verheerendes Fazit bezeichnen.
Wie ARD und ZDF im Gleichschritt mit den Leitmedien der Konzernpresse die Bürger tagtäglich manipulieren, haben wir hier in mittlerweile weit über 1000 Beiträgen und zigtausenden Kommentaren im Propaganda-Melder dokumentiert. Eine der zentralen Methoden ist das gezielte Auswählen und Verschweigen von Information. So macht man Stimmung für die Regierung, agitiert gegen die eigenen Bürger auf den Straßen oder in oppositionellen Parteien und betreibt Kriegshetze gegen all jene, auf deren Kopf der Finger des Pentagon zeigt, weil er zum wirtschaftlichen Wohle des Imperiums abgeschlagen werden soll.
Die „Berichterstattung“ über den bis heute ungeklärten Abschuss von MH17 über dem Kriegsgebiet der Ostukraine ist ein Lehrbeispiel für einseitige Desinformation und politisch motivierte Schuldzuweisung. So, wie latent rassistische und politisch gesteuerte deutsche Behörden im Laufe der NSU-Ermittlungen einseitig in Richtung der zumeist türkischen Opfer ermittelten, genau so lenkten und lenken die gleichgeschalteten Lügenmedien nach dem Absturz von MH17 den Blick der Bürger mit aller Gewalt Richtung Moskau, um die Verwicklung des Westens – und seiner neuen Statthalter in Kiew – in dieses Verbrechen aus dem Blickfeld verschwinden zu lassen.
Bis heute werden Fragen nach US-amerikanischen Satellitenbildern, Luftraumüberwachung und Radardaten ukrainischer Behörden systematisch unter den Teppich gekehrt, was den Verdacht geradezu aufdrängt, dass der Westen in dieses Verbrechen mal mindestens so verwickelt ist, wie deutsche Dienste in die Mordserie des NSU.
Die Zweifel, die jetzt am Abschlussbericht der holländischen Behörde aufkommen, werden in den Staatsmedien geflissentlich verschwiegen. Eine weitere politisch motivierte Nachrichtenunterdrückung, die sich Volker Bräutigam und Friedhelm Klinkhammer nicht bieten lassen wollen.
Programmbeschwerde wegen eines weiteren Falles von Nachrichten-Unterdrückung (16.12. 2015, MH-17-Untersuchung)
Sehr geehrter Herr Marmor,
wenn Sie sich recht erinnern, haben Sie im letzten und vorletzten Jahr mit großer russophober Inbrunst – und mit leidenschaftlicher Unterstützung Ihrer „Star“-Korrespondenten G. Atai, H. Krause, U. Lielischkies u.v.a.m – versucht, den Abschuss der MH17 den Russen in die Schuhe zu schieben. Jeder Pups, der sich gegen Putin senden liess, wurde zuvor mit viel Anstrengung zu einem Donnerfurz aufgeblasen. Jetzt ist es still geworden um das MH-17-Verbrechen. An den Russen ist etwas hängen geblieben, und das war ja auch der Zweck des Medienfeldzuges: Mediale Begleitmusik für eine mit dem MH17-Anschlag begründete Sanktionspolitik der EU und der USA, obwohl bis heute nicht feststeht, wer die Täter des Anschlages sind…
Die Propagandaschau 
Propaganda ist keineswegs eine typisch deutsche Seuche…,
sie ist aufgeklärten Deutschen nur deshalb widerwärtiger, weil die Bürger den genannten drei extremen Kurswechseln ausgesetzt waren: Nazis, DDR und BRD/EU.
Im Geldreich der Propaganda-ERFINDER, in ENGLAND, werden die Untertanen schon seit der Französischen Revolution vor 200 Jahren massiv verblödet (Pax Britannica), sodann vom Nachfolger USA (Pax Americana) insbesondere seit der Fed-Gründung und dem sofort darauf folgenden Ersten Weltkrieg — bis dato in immer dieselbe Richtung, sodass dort die Volksverblödung bereits in das Erbgut der Hirnzellen eingedrungen ist.
HEUTE exportieren beide Geldmächte das System in ihre gemeinsame KOLONIE EU, in der die Medien längst gleichgeschaltet sind und zentral gefüttert werden.
Aktuelles Beispiel: Das Wahlergebnis in Spanien.
Das wird EU-weit gleichlautend gefälscht (!), indem der Wahlsieger PODEMOS als „drittstärkste Partei“ kleingeredet und PP (CDU) trotz gewaltiger Verluste mit nur 28,72% als „Wahlsieger“ präsentiert wird. — Die Wahrheit ist das GEGENTEIL: Gemeinsam mit CIUDADANOS (13,93%) sind die beiden Neuen deutlich grösser (34,59%) als der „Wahlsieger“ PP — Noch deutlicher wird der Erdrutsch des Systems beim ewigen Volksbetrüger PSOE (SPD) mit 22,01%, nur 1,35% mehr als PODEMOS (20,66%)…
Der Zweck der Übung ist offensichtlich:
Das Beispiel Spanien darf im übrigen EU-Europa auf keinen Fall Schule machen! ;-)
@ timmpalma
Da wird es wahrscheinlich Neuwahlen geben. Denn die Stimmenverteilung ermöglicht im Grunde immer nur eine Minderheitsregierung, die nichts durchsetzen kann. Die Differenzen zumal bei den linken Parteien sind zu groß, als dass die sich auf ein gemeinsames Regierungsprogramm einigen könnten. Wobei Podemos zum Beispiel nichts gegen die anachronistische Monarchie äußert, sondern nur „will“, dass es keine weiteren Kürzungen durch die EU gibt. In Spanien ist alles noch unklarer als in Griechenland, ich sehe da keinerlei Licht am Horizont, tut mir leid.
Egal welche sogenannte „Gesellschaftsform“ auch immer die mit einem ´….ismus´ endet ist schon IMMER ein den Massen übergestülptes Produkt von -meistens unerkannten- Hintergrundmächten zur Ausübung von Macht/Herrschaft.
Bei den Begriffen Freiheit & Selbstverwirklichung (da ist die Richtige für jede Person gemeint und nicht dieser neumodische Gender-Quatsch) kommt keinerlei …ismus vor. Der Unterschied zu früher ist vielleicht, daß es sich heutzutage um sich frei fühlende/glaubende Vollsklaven handelt – deswegen ist die Ausbeutung + Unterdrückung auch bereits so perfekt und vor allem großflächig, quasi weltweit verwirklicht.
Die Popagandamedien müssen den Status also eigentlich nur noch für die Machthaber aus Hochfinanz, Pharma, M-I-Komplex halten, herbeigeführt ist das längst – seit Jahrhunderten schon oder gar noch länger.
Eine Antwort, wenn es deine Zeit zulässt, gerne, an meine eMail-Adresse, diese ist kein „Fake“.
Bricht man die Propaganda der Nazis, der DDR und der BRD jeweils auf ihren kleinsten Nenner herunter, so kann man grob konstatieren, dass die Nazis ein deutschzentriertes, völkisch-faschistoides Weltbild verbreiteten, die DDR das Weltbild einer sowjetzentrierten, sozialistischen Internationale und die BRD bis heute das kapitalistisch-imperialistische Weltbild der Besatzungsmacht USA.
WOW. Das muss sich erst einmal setzten. In einem Satz, die Deutschen als ewig hörige.
Das mag wohl, alles, stimmen und zum Glück hat man es noch auf ihren kleinsten Nenner herunter gebrochen. Vielleicht, hat man sogar recht, Putin spricht das Thema „Hörigkeit“ auch des öfteren an und angesichts der tagesaktuellen Lage hat er damit nicht unrecht.
Nur beleuchtet man das Thema Nazi, in dem Kontext falsch – oder etwa nicht?
Zum Thema Faschismus, zitiere ich erneut:
Mussolini selbst definierte Faschismus als “Verschmelzung von Großkapital und Staat” der folglich auch “Corporatismus” genannt werden könne.
q: http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Faschismus.html
Der Begriff Faschismus entstand als Name für die Bewegung Benito Mussolinis in Italien .
… fragt euch mal was in den letzten 20 Jahren in Deutschland passiert ist?
@dok
„So, wie latent rassistische und politisch gesteuerte deutsche Behörden im Laufe der NSU-Ermittlungen einseitig in Richtung der zumeist türkischen Opfer ermittelten,“
Noch propagandistisch besser ist es, die Ermittlungen in Richtung Osten zu lenken. Da sind doch „wahren“ Täter: Rechte, Perverse, Mörder und Terroristen. Wenn es also keine moslemischen Mörder waren, müssen es zumindest ostzonale NSU-Leute sein. Warum mussten dann laut Medien die beiden „Führer“ des NSU sterben?
Ich hörte einen Vorfahren mal sagen, niemals zum MfS, dass ist der grösste Sau-Haufen. Heute frage ich mich, was ist eigentlich das BfV.
Der letzte Verwreis auf MH17 bei der Tagesschau bezieht sich übrigens auf die Sanktionen und lautet so:
Anlass war der Abschuss von MH17
Die EU hatte die Wirtschaftssanktionen gegen Russland nach dem Abschuss des Passagierflugzeugs MH17 mit fast 300 Menschen an Bord über der Ostukraine im Juli 2014 verhängt. Westliche Staaten und die Ukraine werfen Moskau-treuen Separatisten vor, die Maschine abgeschossen zu haben. Russland weist das zurück.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/russland-sanktionen-119.html
Und kurz nach dem „Zwischenbericht“ klang es wie folgt:
Die 2014 über der Ostukraine abgeschossene Malaysia-Airlines-Maschine ist laut offiziellen Ermittlungen von einer Buk-Rakete getroffen worden. Das geht aus dem MH17-Abschlussbericht der niederländischen Behörden hervor.
https://www.tagesschau.de/ausland/mh-siebzehn-bericht-103.html
Bereits in der Überschrift wird suggeriert, dass dies jetzt zweifelsfrei festehe. Und genau das war dann auch der Tenor in zahlreichen Kommentaren, die tagein, tagaus in TV und Radio liefen. „Wir wissen nicht alles, aber eins wissen wir ganz sicher: Es war eine Buk.“ Und natürlich wurde alles, was die Russen zuvor beigetragen hatten, damit als lächerliche Propaganda abgetan – und mindestens zwischen den Zeilen klang auch deutlich an, dass man Russland damit für püberführt hielt, aber aufgrund irgendwelcher Verschwörungen dürfe das nicht offiziell herauskommen.
Also: Lügen, Halbwahrheiten, Verschwörungstheorien und Schadenfreude. Das war die ARD-Berichterstattung zu MH17 noch im Oktober. Damit ist ja völlig klar, dass Zweifel an der Absturzursache, die automatisch und logisch diese ganze Berichterstattung ad absurdum führen würden, nicht existieren dürfen. Und damit wird einmal mehr gegen wichtige Grundsätze verstoßen, z.B. den, dass umfassend berichtet werden muss.
Die Kritik an der Sprache der Beschwerde (weiter unten) finde ich übrigens dreist. Bräutigam und Klinkhammer haben inzwischen schon viele Beschwerden verfasst, mit sehr viel Zeitaufwand, immer gut begründet und umfangreich recherchiert. Die Antworten, die sie bekamen, waren hier auch schon Thema. Das die beiden immer noch so höflich formulieren, wundert mich. Bei mir kennt die Wut inzwischen kaum noch Grenzen. Ich kann mich nur bei den beiden bedanken für diese ungemein wichtige und wertvolle Arbeit. Lasst euch nicht von solch dummem Geschwätz beirren. Die Sprache ist mehr als angemessen, eher zu zurückhaltend.
Bei Programmbeschwerden sollte die Sprache angemessen sein.
@ Hannes
Du meinst: ehrerbietig, einer Bittstellung angemessen?
Das kann auch auch eher umgekehrt gemeint sein, was ich für die richtigere Variante halte.
Sehe ich auch so aber eine andere Wortwahl würde kaum die Bereitschaft des Fernsehrat erhöhen die Beschwerden ernst zu nehmen. Die landen so oder so im Shredder.
@ Dok
Nun bleib mal auf dem Teppich. Erstens kenne ich die Verfassungen der DDR bestimmt besser als du (es gab nicht nur eine), zweitens gibt es einen bedeutenden inhaltlichen Unterschied zwischen sozialistischer Internationale und sozialistischem Internationalismus. Und wenn du auch nur entfernt etwas mit Journalismus zu tun hättest, würdest du ihn bemerken, und die Wörter an der richtigen Stelle einsetzen.
Weiterhin würdest du wissen, dass es keinen ideologiefreien Journalismus gibt, denn die Medien sind immer Diener der Politik, die natürlich nach einer bestimmten Ideologie funktioniert, denn auch einen Staat gibt es nicht ohne Ideologie. Das ist Elementarwissen, keine kommunistische Geheimwissenschaft.
Vielen Dank für Ihre guten Beiträge. Es schockt mich immer wieder, wie faschistisch die Leserschaft sogenannter Wahrheitsmedien durchsetzt ist. Warum sind die alternativen Medien so von Hass gegenüber Sozialismus erfüllt ? Ganz einfach die meisten Verschwörungstheorien wurden vom Kapitalismus gezielt so aufgebaut, dass man an ein kapitalistisch / imperialistisches Ziel festhält. Statt gegen das kapitalistische Wirtschaftssystem zu sein, beschränken die Verschwörungstheoretiker, gegen unwichtige Zinseszins- , Geldpolitik oder jüdische Banken zu hetzen.
Bitte veröffentlichen Sie Ihre guten Kommentare weiter. Egal ob auf RT Deutsch, Einar Schlereth, Sascha313, DWN, ASR, …NIE wieder antikommunistische Hetze.
Ein unfassbares Verbrechen, das an den deutschen Bürgern verübt wird und die um die Zwagbsabgaben erpresst werden, nur damit sie regierungstreue, unkritische und ideolgisch verfärbte Nachrichten hören dürfen, die als die einzig wahre Wahrheit verkauft werden? Frau Ferkels Verlautbarungsorgane dürfen sich und ihre strunzdumme und russophobe Propaganda schön selbst finanzieren.
Was soll denn der Blödsinn mit der „sowjetzentrierten sozialistischen Internationale?“ Die Sozialistische Internationale, falls das nicht bekannt sein sollte, ist eine Einrichtung der internationalen Sozialdemokratie. Müsste dem Verfasser obigen Beitrags doch zumindest vom Namen her bekannt sein. Solche Schludereien nehmen Glaubwürdigkeit, und das zu Recht. Und was heißt eigentlich, die DDR sei „sowjetzentriert“ gewesen? Selbstverständlich gehörte die DDR zum sowjetischen Einflussgebiet in Europa, das will ich ja nicht bestreiten, aber das Wort „sowjetzentriert“ ähnelt verdammt Adenauers „Soffjetzone“. Da kommt einem das kalte Grausen bei derartigen Dokschen Formulierungskünsten.
Du kennst offensichtlich nicht einmal die Verfassung der DDR, Troll!
„Die Deutsche Demokratische Republik ist für immer und unwiderruflich mit der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken verbündet. Das enge und brüderliche Bündnis mit ihr garantiert dem Volk der Deutschen Demokratischen Republik das weitere Voranschreiten auf dem Wege des Sozialismus und des Friedens.
Die Deutsche Demokratische Republik ist untrennbarer Bestandteil der sozialistischen Staatengemeinschaft. Sie trägt getreu den Prinzipien des sozialistischen Internationalismus zu ihrer Stärkung bei, pflegt und entwickelt die Freundschaft, die allseitige Zusammenarbeit und den gegenseitigen Beistand mit allen Staaten der sozialistischen Gemeinschaft.“
Liest sich fast wie die Unternehmensleitlinen von Springer, nur anders herum.
Troll? Der Zwerg verfasst hier zwar des öfteren mal merkwürdige Ansichten zum Thema DDR, aber alsTroll kann man ihn nicht bezeichnen.
Da trollen hier ganz andere Kaliber und natürlich auch von einer ganz anderen Seite.
@ Russlandversteher
Alter Freund, meine „merkwürdigen Ansichten zum Thema DDR“ sind dir neu, du bist den ganzen Schmus der westlichen Medien gewohnt, nimmst ihn für bare Münze, und wenn dir einer wie ich mal sagt, dass es die üblichen Verdrehungen, Unterschlagen und dicken Lügen sind, die im Westen kursierten und immer noch kursieren, dann findest du meine Ansichten über die DDR „merkwürdig“. Tja, merkwürdig, kann ich da nur sagen. Nur zur Erinnerung: Wir sind hier in der Propagandaschau und sollten uns einig sein, dass die westlichen Medien grundlegend andere Interessen haben, als die Wahrheit über die sozialistische DDR zu verkünden.
Aber das die Gewehrläufe an der DDR-Grenze nach innen zeigten war keine Propaganda, das war überprüfbar. Und ein Staat, der seine Bürger einsperrt soll ein Vorbild sein? Neee sorry, das ist nicht überzeugend.
ohne Erbsen zählen zu wollen, wenn Du diese Beiden Absätze des Artikel 6 der DDR – Verfassung herausstreichst kommt ein solches Bild wie es des Wurzelzwerg wütend beschreibt zustande. Dass die Sowjetunion die führende Kraft im RGW und im dazugehörigen Militärbündnis war, ist unbestritten.
Mit einem wesentlichen Unterschied, siehe hier; https://www.youtube.com/watch?v=qUIRSIS3_kw ohne die im heutigen EU- Bündnis üblichen Trixereien, höflich ausgedrückt.
Durch § 6 des Gesetzes vom 7. Oktober 1974 erhielten die Absätze 1 bis 4 des Artikels folgende Fassung:
„(1) Die Deutsche Demokratische Republik hat getreu den Interessen des Volkes und den internationalen Verpflichtungen auf ihrem Gebiet den deutschen Militarismus und Nazismus ausgerottet. Sie betreibt eine dem Sozialismus und dem Frieden, der Völkerverständigung und der Sicherheit dienende Außenpolitk.
(2) Die Deutsche Demokratische Republik ist für immer und unwiderruflich mit der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken verbündet. Das enge und brüderliche Bündnis mit ihr garantiert dem Volk der Deutschen Demokratischen Republik das weitere Voranschreiten auf dem Wege des Sozialismus und des Friedens.
Die Deutsche Demokratische Republik ist untrennbarer Bestandteil der sozialistischen Staatengemeinschaft. Sie trägt getreu den Prinzipien des sozialistischen Internationalismus zu ihrer Stärkung bei, pflegt und entwickelt die Freundschaft, die allseitige Zusammenarbeit und den gegenseitigen Beistand mit allen Staaten der sozialistischen Gemeinschaft.
(3) Die Deutsche Demokratische Republik unterstützt die Staaten und Völker, die gegen den Imperialismus und sein Kolonialregime, für nationale Freiheit und Unabhängigkeit kämpfen, in ihrem Ringen um gesellschaftlichen Fortschritt. Die Deutsche Demokratische Republik tritt für die Verwirklichung der Prinzipien der friedlichen Koexistenz von Staaten unterschiedlicher Gesellschaftsordnung ein und pflegt auf der Grundlage der Gleichberechtigung und gegenseitigen Achtung die Zusammenarbeit mit allen Staaten.
(4) Die Deutsche Demokratische Republik setzt sich für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa für eine stabile Friedensordnung in der Welt und für die allgemeine Abrüstung ein.“
Wenn Harald Schumann ziemlich zum Ende des Video – Clip (38. Min etwa ) das Beispiel mit der Absenkung des Budgets für das Gesundheitssystems bringt. Wenn die Parlamentarier einem solchen Beschluss befürworten, sie anschließend nicht wieder gewählt würden, als Ausdruck von Demokratie bezeichnet, im Gegensatz zu
“ Diktaturen „. Dann bitte über die echten Ursachen des 17. Juni 1953 nachdenken. Wenn willkürlich Maßnahmen, einschneidende Maßnahmen die Massen betreffend durchgesetzt werden. Wenn letztendlich in Folge immer mehr fehlerhafte Entscheidungen gefällt werden, zusätzlich zum Druck von Außen, dann hat selbst eine „Diktatur“ nach bürgerlichem Sprachgebrauch, keine Chance auf Fortbestand.
@ hjkessel
Kleine Korrektur: Erstens bin ich ein ziemlich ausgeglichener Mensch. Bis ich wütend werde, dauert es ein Weilchen. Soviel dazu.
Bei deiner Einschätzung der „DDR-Diktatur“ (die ja eine Diktatur des Volkes über Konzerne und Banken war, die heute so angeklagt werden, du schreibst zu Recht von bürgerlichem Sprachgebrauch) übersiehst du aber die internationalen Zusammenhänge. Die DDR ist nicht zusammengebrochen, sie wurde verscherbelt, und zwar von dem Großen Umwälzer aller Verhältnisse Gorbatschow. Es gab zudem innerhalb der Partei revisionistische Fraktionen (heute in der Linkspartei führend), ausgehend von der Entwicklung in der Sowjetunion nach Chruschtschow. Es war die Partei, die im Grunde die Parteiführung und damit die DDR gestürzt hat, nicht die Bürgerrechtler und nicht die Demonstranten auf den Straßen. Erinnerlich dürfte Krenzens Palastrevolution sein, die dann das Ende der DDR einläutete, angespitzt auch vom KGB. Gut, dass du die bundesdeutsche Politik mal zum Vergleich erwähnst, Doks Gleichmacherei von Faschismus, Sozialismus und BRD-Kapitalismus ist, so gesehen, realitätsfremd und auch, wenn er es nicht gerne zugeben würde, ahistorisch durchknittert.
@ Wurzelzwerg,
wenn man “ aus dem Hut schreibt “ hat das natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Hier ein paar Ausführungen zur Taktik von Revisionisten ;
http://www.kurt-gossweiler.de/index.php/gorbatschow/121-die-vielen-schalen-der-zwiebel-gorbatschow-2
und vor Allem, wohin es führt wenn man in einer Partei Strömungen, Fraktionen ( ist möglicherweise ein veralteter Begriff ) oder die so hochgelobte Pluralität als Ausdruck einer vollkommenen Demokratie versteht.
Immer dann, wenn eine solche Partei eine tatsächlich konstruktive Diskussion führt, greifen die Medien dies als innerparteiliche Querelen auf um letztendlich den Inhalt dieser Diskussion an den Rand zu drücken.
Eine Sache, die heute in der westlichen Welt vollkommen unter den Teppich gekehrt wird. Gorbatschow, Schewardnadse und dieser “ innere Zirkel “ um diese beiden, haben sich permanent über bilaterale und multilaterale Verträge hinweggesetzt. Sie haben den Aussenminister der DDR wie einen dummen Jungen einfach stehen lassen.
Das Sahnehäubchen hat dann etwas später ein Sozialer Demokrat ( eigentlich ein Gleichgesinnter ) oben drauf gesetzt. Er hat die Aussenhandels Aktiva der DDR mit der SU von rund 7,5 Mrd Valutaeinheiten der Russischen Föderation erlassen, geschenkt
@ hjkessel
Gossweiler ist mir ein Begriff, aber danke für den Link. Ja, man kann hier nur schlecht Zusammenhänge aufzeigen. Aber wenn man auf das Thema kommt, sollte man auch nicht hinter dem Berg halten mit seiner Meinung. Ja, das ist richtig, heute reden sie von Pluralismus, wenn sie den Revisionismus meinen. Aber an eine Klärung innerhalb der Linkspartei glaube ich nicht, schon eher an eine Spaltung, falls sich da was zuspitzen sollte. Du hast recht, was in dieser Zeit passierte damals, das geht unter keinen Hut, das konnte sich ein halbes Jahr vorher kaum einer vorstellen. Ich bin mir nicht sicher: Hat Gorbatschow nicht den Friedensnobelpreis gekriegt? Würde mich zumindest nicht wundern, wenn auch Obama ein Ordensträger sein darf.
@ sie sind beide Friedensnobel – Preisträger, wieder ein Thema.
@ hjkessel
Lässt sich dazu eigentlich noch was sagen? Die Namen sprechen doch für sich selbst.
@Wurzelzwerg,
… natürlich, die Frage ist,wer gibt im Nobel – Komitee den Ton an und wer nominiert die Kandidaten. Die Kriterien sind sicher die Gleichen wie zu Gründungszeiten.
@Wurzelzwerg, Die DDR ist nicht zusammengebrochen, sie wurde verscherbelt, vollkommen richtig. Es gab zudem innerhalb der Partei revisionistische Fraktionen (heute in der Linkspartei führend), dazu meinte einer meiner Vorfahren – es gibt nichts mehr zu wählen.
Doks Gleichmacherei von Faschismus, Sozialismus und BRD-Kapitalismus ist, so gesehen, realitätsfremd, im Sinne der Propaganda? Nein. Propaganda funktioniert wohl überall gleich und wird stehts dafür missbraucht das dumpfe Volk zu manipulieren. Nur insistiert @Dok, dass Nazi-Deutschland, alleine, für sich stand – und dem muss ich vehement wiedersprechen.
@hjkessel, wer gibt im Nobel – Komitee den Ton an und wer nominiert die Kandidaten, http://www.imi-online.de/2015/06/01/poroschenko-friedensnobelpreis/
@ Eardwulf,
.. wenn man auf die Site dieser NGO, CRG geht, kommt man zu diesem Abschnitt ( Translater Übersetzung ) “ „Wir verstehen die Schwierigkeiten, die Sie bei der Förderung der Kandidatur des Präsidenten der Ukraine konfrontiert, daher bitten wir Sie um zusätzliche Hebel durch Eingriff jene US-Senatoren, die aktive Zusammenarbeit mit dem Ausschuss im Jahr 2009 ausüben“ das sagt Alles.
@Wurzelzwerg, dann weißt du sicherlich auch, dass eine „echte“ Demokratie niemals im Kapitalismus exisitieren kann und das ein kapitalistisches Staatssystem immer, unweigerlich, in einer Diktatur enden muss. Und wenn diese weitestgehenst abgeschlossen, sprich die Umverteilung von Besitz(in Form von Land und Produktionsstätten) von Staat zu Privat umgesetzt ist, dann orientiert sich der Kapitalist ausserhalb staatlicher Kontrolle und wird unweigerlich zum Faschisten.
@ Eardwolf
Nein, das sehe ich anders. Der Kapitalismus muss nicht zwangsläufig in einer Diktatur enden. Zur Diktatur greift er erst, wenn es ihm mit parlamentarischen Mitteln nicht mehr gelingt, die unzufriedene Bevölkerung im Zaum zu halten, dann greift er anfangs zum Autoritarismus (in dieser Phase sind wir jetzt meiner Ansicht nach), und wenn das nichts hilft, greift er, meist über Zwischenstufen, zum härtesten Mittel, der terroristisch-faschistischen Diktatur. Solange er mit dem Schleier der Demokratie die wahren Herrschaftsverhältnisse vor der Bevölkerung verbergen kann, er also einen Konsens zwischen den Herrschenden und der Bevölkerung bewahren kann, besteht keine Notwendigkeit zur Diktatur. Wobei natürlich kapitalistische Gesellschaftsverhältnisse immer auch eine Diktatur sind, nämlich der Minderheit der herrschenden Klasse über die Mehrheit des Volkes, die nur durch den Schleier der sogenannten Demokratie verdeckt wird. Das beste Beispiel dafür: Weimarer Republik – Hitlerfaschismus. In der Rückschau ist das ganz klar bewiesen.
Die Kapitalisten „fressen“ sich gegenseitig, der eine „kauft“ den anderen usw. Solange bis nur noch „wenige“ übrig sind, jedes Firmenkonstrukt ist im grunde genommen eine „Diktatur“. Wenn ein „demokratischer Staat“ sich mit diesen Kandidaten gemein macht und das macht Deutschland definitiv(marktkonforme Demokratie (c)Merkel), dann wird aus dieser „Ehe“ ein Corporatismus. TTIP ist dafür nicht nur ein Vorbote, dieses Abkommen besiegelt schlussendlich den Pakt.
Ein oft falsch interpretiertes Zitat: Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: «Ich bin der Faschismus» Nein, er wird sagen: «Ich bin der Antifaschismus». – Silone – und genau, dass sind wir, „Demokraten“, doch, oder etwa nicht?
Ich verzweifel oft an der ewigen Missinterpretierung der heutigen Zustände, es werden keine Gesetze verabschiedet die der Mehrheit zugute kommen, stattdessen wird dem „Kapital“ zugearbeitet, nur wenige scheinen das sehen zu wollen und selbst diese sind weitestgehenst „gelernte“, also darf man sich erst einmal mit Dimitrow und Co. rumschlagen, bis man ein „standing“ hat welches einem erlaubt, dass einem, überhaupt, zugehört wird. Dabei liegen die Missstände auf der Hand und werden auch durch unsere MSM offen gelegt…
Repressionen durch „unseren“ Staat erfahren wir noch nicht direkt, durch verschwommene Medien, Angst vor Jobverlust und Hartz, de facto Überwachung und viele weitere Kleinigkeiten sind wir längst auf dem Weg dorthin.
@ Eardwulf
Warum verzweifeln? Im Gegenteil, sag dir: Nun erst recht! Hautse, hautse, hautse uff die Schnauze! In einem aber irrst du dich: Die MSM legen die Missstände nicht offen, davor haben sie schwere Panik, und dafür haben sie ihre Chefredakteure. Nur manchmal verraten sie sich ungewollt, wenn einem die Wahrheit zwischen den Zeilen anstarrt. Ich habe beim Lesen von „Qualitätsmedien“ öfter mal so ein Gefühl, das haben Leute aus der Geschlossenen verfasst, die ihre Leser testen wollen. Aber das ist hartes Kalkül, und wenn mal die Wahrheit ungewollt laut hier schreit, du kannst mir glauben, da kriegt einer was auf den Deckel, dass es nur so kracht.
Aber Klagen hilft nicht weiter, niemals aufgeben. Beschäftige dich mit der richtigen Literatur, die Veränderung der Welt beginnt mit dem Erwachen beim begreifenden Lesen. Aha, sagst du dir dann, so also ist das. Und dann kümmerst du dich um den Termin für die nächste Demo. Aber ich verstehe dich gut, es eine erdrückende Zeit, die schon so manchen hat verzweifeln lassen.
@Wurzelzwerg, In einem aber irrst du dich: Die MSM legen die Missstände nicht offen, doch, doch, mit jedem Bericht über eine Gehaltserhöhung eines Firmenvorstand(der mit nichten der Eigner ist), mit völlig entlarvenden Meldungen über Streiks der GDL, die Bahn ist noch immer im staatlichem Besitz.
Unsere Medien schreiben sogar kontinurierlich darüber, nur deuten das die Menschen, sagen wir es einmal so, „anders“. Da verfängt die kapitalistische Propaganda besonders gut, es scheint fast so, als würde es überlesen, nur wird es das nicht, es wird halt nur anders interpretiert – „vom Tellerwäscher zum Millionär“.
Das funktioniert bei unseren Medientreibenen genauso wie bei allen anderen: http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/stefan-raab-gericht-hebt-brainpool-kuendigungen-auf-a-1063884.html – wenn die „Kacke“ am Dampfen ist, die Hauskredite laufen, der Hund – nüchtern – Gassie geführt werden will, ja, dann geht man auch vor Gericht, egal wie das Arbeitsklima im Anschluss aussieht und spätestens dann merken die Menschen das der Weg zum Millionär, der einen diktatorisch feuern kann, doch etwas länger ist. ;-)
@ Eardwulf
Ich sehe das so: Das ist Vernebelungstaktik. Wenn dir z. B. die Medienschnauzen auf dem Tablett servieren, wieviel Millionen Gehalt irgendein DAX-Vorstand jährlich kriegt, dann tun sie es bestimmt nicht, um die soziale Ungerechtigkeit des Kapitalismus anzuprangern.
Meiner Ansicht nach tun sie es, um jeden Protest dagegen auf die Neidschiene zu führen, ihn zu psychologisieren, ihn quasi unschädlich zu machen, uns also jedes Argument gegen diese Ungeheuerlichkeiten vorab schon aus der Hand zu schlagen. Sie sagen uns mit solch einer Meldung: Das ist zwar ungerecht, aber es geschieht nun mal, findet euch damit ab, denn der Kapitalismus ist alternativlos. Und im übrigen profitiert ihr doch auch davon, wenn es dem Kapital gut geht – die abgelatschte Pferdeäpfeltheorie.
Und wer immer noch glaubt, dass uns die Medien informieren wollen bzw. sollen,
fällt darauf rein, wird wütend, schimpft vor dem Fernseher und evtl. im Bekanntenkreis auf die bösen DAX-Vorstände, die sind jetzt der Feind, er reagiert sich ab. Und das war’s. Nichts sonst geschieht, und im nächsten Jahr sind die Millionen für die DAX-Vorstände noch zahlreicher.
Er begreift sich nicht als Ausgebeuteter und Kämpfer gegen das System, sondern lediglich als benachteiligtes Opfer gottgewollter Zustände, gegen die er nichts weiter unternehmen kann, als auf das System zu schimpfen. Das ungefähr ist auch die Denke des durchschnittlichen Pegida-Demonstranten. Weshalb ich ja der Ansicht bin, dass diese anscheinenden Anti-Regierungs-Aufzüge in Wirklichkeit Pro-Regierungs-Aufzüge sind. Und die Gegendemonstranten, so viel ist mir klargeworden, sind in ihrer Grundhaltung vom selben Kaliber, ihnen ist nur der offensichtliche Bachmannsche Rassismus und die aggressive Fremdenfeindlichkeit zuwider und irgendwie peinlich. Die Regierung kann bei diesem Dresdner Aufruhr ganz beruhigt weitermachen.
“ …aber das Wort “sowjetzentriert” ähnelt verdammt Adenauers “Soffjetzone” “
…aus der ja dann in den 90er Jahren die berühmt berüchtigte Suffjetzone wurde, bis…tja, bis ein gewisser Wladimir Wladimirowitsch P. die Bühne betrat.
:)
Und was heißt eigentlich, die DDR sei “sowjetzentriert” gewesen? Selbstverständlich gehörte die DDR zum sowjetischen Einflussgebiet in Europa, , Und, weiter? Selbstverständlich war die Politik der DDR am Soviet-Narrativ orientiert, dass kann man einfach nicht leugnen und @Dok hat auch recht, wenn er das mit der heutigen BRD Regierung vergleicht. Einzig, dem Nazi-Vergleich würde ich nicht zustimmen.
Ich weiß aus „Erfahrung“, dass es durchaus andere, einflussreiche, Stimmen gegeben hat – diese wurden stets, zu gunsten, ignoriert.
@ Eardwulf
Sieh mal, „sowjetzentriert“, das heißt ja übersetzt nicht etwa, dass die DDR ein Bruderstaat der Sowjetunion war, und das war sie sehr lange Zeit, sondern lediglich ein Vasall wie jeder andere bürgerliche Staat des Westens gegenüber den USA. Das ist schon ein Unterschied, und das meine ich mit Gleichmacherei. Jedenfalls lese ich das aus diesem Wort heraus. Und vielleicht nicht nur ich. Wenn man mit dem Wort arbeitet, kommt es auf höchste Genauigkeit an.
Die politische Richtung wurde vorgegeben, dass wird wohl mit sowjetzentriert gemeint sein, dass stimmt. Klipp und Klar, da gibt es nichts zu deuten. Wir könnten das jetzt auf die Geopolitische heben und den geteilten Staat als das ansehen, als das was er war, ein „Bollwerk“ zwischen den „Systemen“.
Deswegen hat der „Westen“ nach dem Mauerfall auch „gewonnen“.