Schlagwörter
ARD, Desinformation, Gekaufte Journalisten, Kriegspropaganda, Lügen, Russland, Ukraine
Zum Jahrestag des Massakers auf dem Maidan, zur Aufklärung dessen Hintergründe die Strippenzieher selbst, die heute an der Macht sind, aus verständlichen Gründen nichts beitragen wollen, präsentiert die ARD eine neue hanebüchene Propagandageschichte aus dem Hause Poroschenko, die nicht nur der Realität spottet, sondern die obendrein eine Verhöhnung der Opfer darstellt.
Blutiger Maidan- Dokumentation des Grauens (ab 18)
Es ist grotesk und selbsterklärend, dass es bis heute keinerlei ernsthafte Ermittlungen im Fall der Schüsse auf Demonstranten und Sicherheitskräfte gibt. Es ist DAS Schlüsselereignis des militanten Putsches. Es waren augenscheinlich nicht die Demonstranten, die Janukowitsch zur Flucht veranlasst haben. Die haben seit Wochen demonstriert und auch wenn sie zeitweise zahlreich waren, so repräsentierten sie niemals auch nur annähernd die Mehrheit des 44-Millionen-Volkes. Der gewaltsame Putsch, den all jene im Westen, die heute lauthals angebliche Rechtsverstöße der Separatisten oder Russlands anklagen, als demokratische Revolution verbrämen, dieser gewaltsame Putsch fand in den Stunden der Schießerei auf dem Maidan statt und die Eskalation, die offene, gewaltsame Bedrohung des Lebens Janukowitsch‘, geht auf das Konto einer Bande von Mördern.
Auch wenn die Namen der Täter nicht bekannt sein mögen: die Intention ihrer Taten, das Ergebnis ihrer Taten und der Unwille der heute regierenden Junta, diese Taten aufzuklären, sind unzweifelhafte Indizien, wer da gemordet hat und jetzt geschützt wird. Gäbe es auch nur halbwegs ernsthafte Gründe, zu glauben, es wären die ukrainischen Sicherheitskräfte gewesen, die für das Massaker verantwortlich sind, die heutige Junta hätte – unterstützt von der EU – einen öffentlichen Prozess abgehalten. Weil die Schüsse aber aus Kreisen der Putschisten kamen, gibt es keinerlei ernsthafte Ermittlungen, die EU schweigt die Morde tot und die sogenannte „Übergangsregierung“ setzte nach dem Putsch einen Generalstaatsanwalt ins Amt, dessen faschistische Herkunft auf eine Nähe zu den Tätern schließen lässt.
Es wurde also alles unternommen, um die Hintergründe dieses Massakers – gegen großen Druck aus der Bevölkerung – zu vertuschen. Ein Interesse daran können nur die Täter und ihre Hintermänner selbst haben.
Um diese alles andere als komplizierten Erwägungen zu konterkarieren, hat sich der Maidan-Oligarch und heutige Präsident Poroschenko eine neue wirre Geschichte ausgedacht, die von den sogenannten Journalisten der ARD nur allzu gerne aufgenommen und verbreitet wird:
„Der Russe war’s!“
Es spottet jedem Verstand, aber es ist offensichtlich nicht zu irre, als dass es die Berufslügner Horst Kläuser vom WDR und Golineh Atai in der tagesschau, den deutschen Zuschauern nicht als neueste „Erklärung“ unterjubeln könnten. Schließlich hat man seit Monaten schon andere, wahnwitzige und unbelegte Geschichten von russischen Panzerbataillonen in die Welt gelogen, da macht eine weitere krude Lügengeschichte den Braten auch nicht mehr ungenießbarer.
Horst Kläuser gibt sich in einem Kommentar des gestrigen „Echo des Tages“ noch ein bisschen vorsichtig. Ihm ist natürlich bewusst, dass es sich um hanebüchenen Schwachsinn handelt, für den es nicht auch nur den geringsten Beleg gibt. Aber sein Job ist es die Hörer zu manipulieren und dazu gehört nunmal, den Blödsinn als Wahrheit zu verkaufen, den die Kiewer Machthaber regelmäßig aus durchschaubaren Gründen in die Welt setzen:
Wie wird man in zehn, zwanzig Jahren über die Schüsse auf dem Maidan sprechen, bei dem über hundert Menschen im Kugelhagel der Scharfschützen starben? Eine Überreaktion? Eine geplante Provokation? Das letzte gewalttätige Aufbäumen der Regierung Janukowitsch? Oder waren es am Ende sogar russische Geheimdienstler, die ein Klima schaffen sollten, in dem die Annexion der Krim und der spätere Waffengang im Osten der Ukraine nicht mehr unlogisch erscheinen würden?
Am gleichen Abend präsentiert ARD-Berufslügnerin Golineh Atai den gleichen Blödsinn zur besten Sendezeit in der Tagesschau. Anstatt anläßlich des Jahrestages nachzufragen und zu recherchieren, warum es keine Ermittlungen gibt, plappert Atai Poroschenkos neuestes Märchen in die Welt. Was hält die sogenannte Journalistin davon ab, zur Staatsanwaltschaft zu gehen und Fragen zu stellen? Warum setzt ZDF-Kollegin Anne Gelinek, vormals in Moskau, heute in Brüssel, nicht ihren trägen Arsch in Bewegung und fragt in Brüssel nach, warum man beim EU-Mitgliedschaftsanwärter Ukraine keinen Druck ausübt, dieses Massaker aufzuklären?
Golineh Atai: „Präsident Poroschenko machte den russischen Geheimdienst für die Massenmorde auf dem Maidan verantwortlich. Eine Macht…ein Berater von Präsident Putin habe die Sondereinheiten vor einem Jahr hier auf dem Maidan befehligt, sagte er.“ (Mediathek; ab 6:25min)
Man muss sich nur Atais Mimik anschauen, das Gestotter, um zu erahnen, dass sie selbst genau weiß, dass es sich um kompletten Blödsinn handelt, den sie da vor Millionen deutschen Zuschauern in die Welt lügt.
Später in den „tagesthemen“ wird den Zuschauern Poroschenko höchstselbst präsentiert, wie er einmal mehr seine wahnwitzigen Lügen in die Welt posaunt. Wir erinnern uns an angeblich vernichtete russische Panzerbataillone, von denen niemand auch nur ein Staubkorn jemals zu Gesicht bekommen hat und an russische Invasionen, die nur im wirren Kopf des Oligarchen und den Lügenmedien des Westens stattgefunden haben.
Poroschenko: „Der Generalstaatsanwalt hat endlich Zugang bekommen zu den Aufnahmen der Telefonate von Ex-Präsident Janukowitsch mit Vertretern russischer Geheimdienste. Stellen Sie sich vor: zusammen, ja zusammen bereiteten sie die Schüsse auf dem Maidan vor.“ (Mediathek; ab 7:56min)
Dass diese Propaganda bei Bürgern verfängt, die von den westlichen Medien seit Monaten mit Lügen, Verschweigen und Verzerren in die Irre geführt und gegen Russland aufgehetzt werden, sollte man nicht unterschätzen. Auch wenn man Poroschenkos Selbstschutzlügen als halbwegs informierter und vernunftgeleiteter Mensch sofort als dummes Zeug erkennen kann: die Propaganda wird bei der Masse der Zuschauer ihre Wirkung nicht verfehlen und sie wirkt seit Monaten sehr aktiv in die deutsche und europäische Politik hinein.
federleichtes sagte:
Vermutlich gibt es verschiedene Temperamente – und auch verschiedene Geisteshaltungen – und auch verschiedene Talente. Woraus entsteht, dass die einen sich über Unrecht empören (z.B. Idealisten, oder Irrealisten?) und andere die Empörer als bedrohlich empfinden (z.B. Systemgünstlinge). Eine dritte Gruppe verwaltet das Miteinander der Verschiedenheiten (z.B. Ignoranten), und eine vierte Gruppe profitiert von ihrem Gegeneinander (z.B. Kriegsgewinnler). Die analytischen Modelle der Soziologie versagen ebenso, wie die ideologischen, philosophischen, politischen und psychiatrischen, an der Erklärung einer sehr realen Eskalations-Dynamik.
Die zu befeuern auch Aufgabe medialer Propaganda ist. Allerdings scheint mir die Primär-Aufgabe jedweder Informationspolitik zu sein, die irrealen Bedingungen der System-Funktionalität zu verschleiern. Bedeutet: Das System selber muss Werbung – und dafür einen erheblichen Aufwand – betreiben, um Krieg als normal und Arbeit für den Kriegsbetrieb (dass Arbeit über den notwendigen Selbsterhalt hinaus dem dient, ist bereits fast unmöglich zu erklären – obwohl sehr logisch ist, dass nur mit Erwerbsüberschüssen Kriege finanzierbar sind) als sinnvoll zu etikettieren. Bedeutet: Propaganda rationalisiert den Wahnsinns des Irrsinns.
Propaganda, die prinzipiell der Existenzfeindlichkeit zuarbeitet, auf der Märchenebene (hier mein thematischer Bezug – zum Titel) anzusiedeln, ist akzeptabel, wenn das Märchen erkannt wird als Mittel, um im Bewusstsein des Menschen die Polarität des Guten und Bösen anzulegen – und Propaganda betreibt für den Kampf des Guten gegen das Böse. Wir, die wir glauben dem Märchen entwachsen zu sein, dürfen uns fragen, was aus dem Bösen ohne den Kampf des Guten geworden wäre. Und ich meine wir müssen uns fragen, was mit einem Menschen geschieht, der seine Wehr gegen das Irreale wandelt in Selbsterhaltungsanstrengungen.
Die konkrete Frage lautet: Wessen sind wir bedürftig?
Aber welcher Bedürftige ist zu einer ehrlichen bzw. objektiven Innenschau befähigt? Wer könnte von sich überzeugt sein, er brauche nur sich selber? Und wie wollte er seinen Status erklären, der in einer Welt der Irrealität unmöglich zu erreichen scheint? Wenn der Krieg gedacht und der Frieden gefühlt wird, müsste ja unser Herz unser Hirn befehligen. Ob dieser Entwicklungsweg in einer zweifelhaften Demokratie, einem zweifelhaften Rechtssystem und einem zweifelhaften Staatswesen in einem von Bösartigkeit geprägten Gesamtsystem möglich ist? Wäre Werbung für die Selbstbefriedung auch nur Propaganda?
Gruß
Wolfgang
Anonymous sagte:
Ich finde diese Affen würdelos und ekelhaft. Ich habe ein Bankkonto bei der comdirectbank und noch eine Kreditkarte. Beides kann ich nicht überziehen. Warum, wissen nur die Banker. Es ekelt mich an, wie auf Geld herumgeritten wird, und wie man sich über Oligarchen das Maul zerreißen kann. Ich musste drei mal auf der Bank anrufen, um mit Vorgesetzten zu sprechen, da ich nun mit 30 Jahren kein Recht habe Mein Konto (Geld) zu überziehen. Wozu dann die Kreditkarte? Jetzt habe ich seit drei Tagen nichts zu Essen und kein Geld! Ich musste einen Dispo Kredit vereinbaren, dabei geht es nicht einmal um 100 Euro. Ich raste in Windes Eile los auf die Bank (18 Uhr), musste aber feststellen, dass die Banker mal wieder fünf Minuten früher Feierabend hatten. Die Tür war zu.
Worum es geht ist klar, Geld. Ich musste mich mit unkompetenten Angestellte unterhalten, die übrigens sehr fresch waren. Ich bin bei einer reinen Online Bank. Was haben die denn den ganzen Tag zu tun? Warum werde ich immer mit einem Computer verbunden? Im Hintergrund läuft ein Fernseher, die Angestellte ist schnippig wie eine Nutte. “ Wenn ich Sie auf der Straße sehen würde, dann könnte ich Ihnen ja etwas zu Essen kaufen.“
Darauf hin flippte ich am Telephon aus, und beschimpfte sie. Was ihr einfällt, und ob da wirklich ein Fernseher läuft? Nach dem Telefonat war ich heiser, hallo? I h rie ein zweites und ein drittes mal an. Aber nun verlangte ich einen Vorgesetzten, da eine Schufa Auskunft eingeholt wurde. Ich habe keinen Eintrag, und kenne die Rechtslage. Heute werde ich nochmal an die telefonisch vereinbarte Filiale kommen. Ich muss am Schalter 100 Euro abheben. Was mach ich nur, wenn ich kein Geld bekomme?
federleichtes sagte:
Falls Sie mit Ihren sehr realen Problemen hinweisen möchten auf die Systematik, einerseits Würde zu garantieren und andererseits natürliche Würde zu stehlen, befinden Sie sich auf der Ebene des Staatswesens, das seine Bürger einerseits vorgibt (irreal) beschützen zu wollen, und andererseits den Bürger nötigt, sich vor dem Staat konkret (real) zu beschützen. Kein Blog demonstriert die Beziehung von realer Irrealität und irrer Realität besser, als die Propagandaschau. Ob Sie mit Banken, der Arbeit, dem Staat oder der Kirche kämpfen, Sie können gegen die Schimären einer reinen Geistwelt nur verlieren.
Falls Sie kein Geld bekommen, denken sie an die unermesslichen Geldflüsse und die unermessliche Armut – und danken Sie, dass Sie von beiden nicht betroffen sind.
Gruß
Wolfgang
Bananenrepublik Deutschland sagte:
Wenn wir schreiten Seit an Seit,
und die alten Lieder singen…
Christ sagte:
Out of Fashion
Höhlentrolle erkennt man meistens daran,dass sie in einem Satz den ganzen Blog
verreißen; gefolgt von belehrenden und kleingeistigen Zurechtweisungen.
Wenn dann der Erkläronkel fertig ist,gibt es als Draufgabe manchmal noch eine
schauspielerische Glanzleistung in Sachen künstlich generierter Empörung.
Sie werden schlecht bezahlt ,also übt Nachsicht mit ihnen oder auch nicht.
Ich will ja hier keinen belehren,sondern nur meine eigenen Gedanken mitteilen.
Martin Löhnertz sagte:
Auch wenn ich feststellen konnte (wikipedia) dass Junta nicht so negativ belegt ist, wie ich vorher dachte, würde ich es besser finden, wenn insbesondere die Propagandaschau auf propagandistische Wortwahl verzichten würde. „Regierung“ hätte es auch getan.
Da unsere Medien momentan oft Propaganda zugunsten dieser Regierung betreiben, ist es eine Herausforderung, als Medienkritiker nicht implizit für die andere Seite Partei zu ergreifen. Zumindestens, was diese Webseite „Propagandaschau“ angeht, finde ich, ist die Frage wer „Recht“ hat in der Ukraine irrelevant und vermutlich ist sie auch gar nicht zu beantworten. Uns kann es hier nur darum gehen, unsere eigenen Journalisten an ihren Job zu erinnern.
Wurzelzwerg sagte:
@ Martin Löhnertz
Und wer bestimmt das – Sie? Was ist denn der Job „unserer eigenen Journalisten“?
Wenn die Lügen verbreiten, dass sich die Balken biegen, ergibt sich doch daraus zumindest die Vermutung, dass die Wahrheit sich auf der Seite befindet, über die gelogen wird. Ich bin ja auch der Ansicht, dass man nicht in Bausch und Bogen alles gutheißen sollte, was aus Russland kommt, aber wo Putin recht hat, hat er recht. Ich bin sogar der Ansicht, dass die Welt bisher Putin sehr viel zu verdanken hat.
Und das zu schreiben, verehrter Martin Löhnertz, dieses Recht lasse ich mir von Ihnen nun wahrlich nicht nehmen. Sie glauben wohl an die „goldene Mitte“, wo sich die angeblich Neutralen tummeln?
Martin Löhnertz sagte:
Den Glauben an die Mitte werde ich mir nicht nehmen lassen, denn das Gegenteil von Wahnsinn ist auch Wahnsinn. Wie Sie an dem „finde ich“ sehen, bestimme ich hier gar nichts. Instinktiv wird man natürlich diejenigen, die einen belügen, für die Bösen halten, aber so einfach ist die Welt m.E. leider nicht.
Entsprechend: Solange sie mit „Ich bin sogar der Ansicht“ einleiten, dürfen sie von mir aus schreiben was auch immer sie wollen. Mir geht es nur darum, dass die Kritik nicht beginnt, die kritisierten Mittel selbst einzusetzen.
(Und da hatte ich bisher immer nur den Mainstreams vorgeworfen, formale und inhaltliche Aussagen nicht trennen zu können.)
Der Job unserer ÖR-Journalisten sollte meiner Ansicht nach primär sein, so gut sie können die Wahrheit zu berichten und ihre eigene Meinung gesondert davon kenntlich zu machen.
Wurzelzwerg sagte:
@ Martin Löhnertz
Richtig, der Neutrale, der über den Dingen schwebt, so habe ich Ihr Statement auch verstanden. Hier schwebt keiner über den Dingen, wir sind empört über die Frechheit, mit der uns die Medien die Hucke volllügen wollen, und wir schlagen zurück, wo es nur geht. Und wenn Ihnen das nicht „mittig“ genug ist, dann sind Sie hier sicher am falschen Platz. Wir haben es mit Pack zu tun, oder haben Sie schon die „Argumentationshinweise“ des Außenministeriums vergessen? Wir verstehen uns nicht wie Sie als Richter über den Dingen, wir sind Partei, und zwar im Namen der Wahrheit, und um sie wenigstens zu benennen, sind fast alle Mittel erlaubt, die „Qualitätsmedien“, entschuldigen Sie, erlauben sich nämlich immer nur unerlaubte Mittel – schreib ich, weil Sie auf „Seriosität“ bestehen.
Sandra sagte:
@M.Löhnerts
Wo bitteschön wird hier Partei für Janukovich ergriffen? Das denkst du dir dazu, weil die Parteilichen Pro-USA immer die hier kritisierten Lügen trommeln (das denkt, auf Freund-Feind-Sicht getrimmt, dann dazu, wer das nicht glaubt, muss für die andere Seite sein -ist aber nicht so!)
Es wird hier doch nur die dümmliche Verschwörungstheorie der ARD-Kiew-Junta kritisiert und das zu Recht! Russischer Geheimdienst?? Um hinterher die Krim zu annektieren??? Blöder gehts kaum. Was in der Kritik fehlt ist das totale Weglassen der Kiewer Faschisten in der ARD-Lügenversion der Ereignisse -ob die nun die Massenmörder auch auf dem Maidan waren? (Bei den noch gräßlicheren Gräueln in Odessa ist ihre Täterschaft wohl bewiesen -daher verschweigt die ARD dieses Masskaer auch gleich ganz!) Es könnte wohl eher die CIA gewesen sein, denn Washinggton profitierte am meisten von Morden und Putsch (bzw. Blackwater oder von diesen in Polen trainierte Faschisten, wie einige Blogs meinen)… hier steht mehr zur ARd-Fascho-Vermeidung:
https://jasminrevolution.wordpress.com/2015/02/22/ein-jahr-ard-maidan-massaker-lugen/
Martin Löhnertz sagte:
„das denkt, auf Freund-Feind-Sicht getrimmt, dann dazu, wer das nicht glaubt, muss für die andere Seite sein -ist aber nicht so!“
Und damit das so bleibt, sollen hier die Propagandalügen aufgedeckt werden. Aber meiner Meinung nach neutral im Ton und im Geiste dessen, was guter Journalismus sein sollte. Sonst macht sich die Kritik hier genau in dem von Ihnen befürchteten Schema angreifbar und damit – so fürchte ich – langfristig wirkungslos.
Russlandversteher sagte:
Ich gestehe de Propagandaschau zu, die Propaganda genau so agressiv zu entlarven wie die Lügenpresse sie verbreitet.
Alles andere erscheint mir zurzeit wirkungslos.
Cargo Cult Science sagte:
Es gibt Worte, die nennt man ›Begriffe‹, weil sie dazu dienen, etwas zu begreifen. Dies gefällt aber nicht allen, deswegen gibt es Wortschöpfungen, die nur deshalb erfunden wurden, um zu verschleiern; diese nennt man ›Bullshit‹. Manchmal bringt ein Begriff eine Tatsache so prägnant auf den Punkt, daß er von einer selbsternannten Wahrheitskomission zum ›Unwort‹ erklärt wird. Mit dem verteufeln von Vokabeln wird versucht, Kritiker im wahrsten Sinne des Wortes sprachlos zu machen.
Hier eine kurze Beispielliste, um dies zu verdeutlichen:
Bullshitvokabel =: Klartextbegriff
Mitbewerber =: Konkurrent
Fremdkapital =: Schulden
Kapitalismus =: Debitismus
Humankapital =: Mägde & Knechte
Börsenanalyst =: Zahlenmystiker
Minuswachstum =: Schrumpfung
Nullwachstum =: Stagnation
Kreditgeber =: Drogendealer
Ökonom =: Märchenerzähler
Prekariat =: Verarmte Mitbürger
Sozialer Brennpunkt =: Armenviertel
Qualitätsmedien =: Lügenpresse
Demokratieabgabe =: Propagandasteuer
Friedensmission =: Kriegseinsatz
Verteidigungsminister =: Kriegsminister
Geheimdienst =: staatlich organisierte Kriminalität
NATO =: sich selbst finanzierende US-Fremdenlegion
Leistungsträger =: Parasit
Todesstrafe =: Staatsmord
Neue Mitte =: Generation Doof
Privatisierung =: Raubüberfall
Investor =: Plünderer
Reform =: Zerstörung
Eliten =: Bonzen
Smart =: Spy
Wut =: Zorn
anonym sagte:
Nachweise zur Berufslügnerin KaTrin EigenTorf
Gibt es denn in diesem Rehctsstaat keinen Staatsanwalt, dem sowas wenigstens als Anfangsverdacht ausreicht, für Betrug ?
anonym sagte:
Ex-US-Botschafter über Ukraine-Krise
„Das ist ein Familienstreit“
Putins aktuelle Politik ist die Folge von Provokationen des Westens, sagt Jack Matlock, ehemaliger US-Botschafter in Moskau.
…
lesenswert auf
https://www.taz.de/!145581/
Cargo Cult Science sagte:
»Dass diese Propaganda bei Bürgern verfängt, die von den westlichen Medien seit Monaten mit Lügen, Verschweigen und Verzerren in die Irre geführt und gegen Russland aufgehetzt werden, sollte man nicht unterschätzen. Auch wenn man Poroschenkos Selbstschutzlügen als halbwegs informierter und vernunftgeleiteter Mensch sofort als dummes Zeug erkennen kann: die Propaganda wird bei der Masse der Zuschauer ihre Wirkung nicht verfehlen und sie wirkt seit Monaten sehr aktiv in die deutsche und europäische Politik hinein.«
Auf der Münchner »Sicherheitskonferenz« war man aber wohl noch nicht so recht überzeugt von der Wirkung der eigenen Propaganda, wie jüngst Mathias Müller von Blumencron in der FAZ ( http://www.faz.net/-i3z-7zkp1 ) zu berichten wußte:
»Angela Merkel brachte als erste vor, was hinter den Kulissen viele sorgt: […] „Wir müssen uns damit auseinandersetzen, mit Misinformation, Infiltrierung und Verunsicherung“, sagte die Kanzlerin. Sie sei zutiefst besorgt über die „Verunsicherbarkeit unserer Gesellschaften“. Gleich zwei Panels beschäftigten sich damit, wie die Kakophonie im Netz die Fundamente des Westens unterhöhlt… Eine ganze Armada von Bloggern, Webseiten und Fernsehsendern ist derzeit dabei, Moskaus Sicht der Dinge in die Welt zu tragen.«
Was die erlauchten Herrschaften nicht begreifen wollen: Es ist ihre eigene, abgrundschlechte Holzhammermethode, die den Keim des Zweifels in die Welt streut. Lieber erklärt man sich die eigene Wirkungslosigkeit mit Verschwörungstheorien:
»In den vergangenen Monaten hat der russische Auslandssender RT seine Aktivitäten im Westen ausgebaut. Er bietet Web-News in deutscher Sprache, ebenso wie das russische Multimediaprojekt Sputnik, das seit diesem Jahr am Netz ist. Unterstützt von eifriger Suchmaschinenoptimierung, schaffen es die Sputnik-Stücke etwa beim Suchbegriff „MH17“ bei Google schon in die ersten Treffer, gleichgewichtig mit Stücken aus „Spiegel“ und „Focus“… Die Russen wissen, dass sie den Westen in einer hoch verwundbaren Situation treffen. Eine ganze Zivilisation ist dabei, neue Methoden der Informationsvermittlung zu entwickeln – und den Umgang mit neuen Techniken erst zu lernen. Noch nie konnten sich Menschen so rasch so tief informieren. Doch auf der anderen Seite waren selten zuvor so viele so tief verunsichert. Informationsfetzen rasen durch das Netz, Videos, Fotos, Texte – und alle erheben den Anspruch, Wahrheit zu transportieren. Wem, zum Teufel, darf man glauben, und wer verbreitet Unsinn?«
Also ich jedenfalls kenne keinen, der verunsichert ist durch das Lernen des Umgangs mit den seit 1995 präsenten Techniken. Nicht das Publikum nämlich ist verunsichert, sondern Politik und Medien sind es, denen die Informationshoheit abhanden kam. Es ist ja nicht allein das Internet, sondern vor allem die Tatsache, daß heute jedermann ein Kameramann ist. Man erinnere sich: In Vietnam haben die Amerikaner den Reportern ziemlich freie Hand gelassen, wodurch Aufnahmen in die Heimat gelangten, welche die Kriegslaune der US-Bürger arg dämpften. Diesen ›Fehler‹ haben die nie wieder gemacht. Folglich gibt es aus Afghanistan, Irak, Jugoslavien etc. nur getürktes Material. Erst aus der Ukraine kommen Dank Smartphone wieder unzensierte Bilder (nicht nur) von der Front. Und die ›verunsichern‹ durch ihre authentische Glaubwürdigkeit natürlich das desinformierte westliche Publikum, da sie sich nur schwerlich als russische Propaganda denunzieren lassen – vorallem, weil die Mainstream-Medien ja verschweigen müssen, daß es solche Filme überhaupt gibt.
Auf der anderen Seite ermöglicht es das Netz mittlerweile, offizielle ›Beweisfotos‹ zu analysieren: Wurden sie am angegebenen Ort aufgenommen? Und zur behaupteten Zeit? Wie war das Wetter an dem Tag? Wurden sie früher schon mal verwendet? Sind sie Teil eines Videos? Existieren zur veröffentlichten Aufnahme vielleicht auch andere Kameraperspektiven? Diese Möglichkeiten spornen natürlich auch den Sportsgeist mancher Leute an – wovon ja auch die vielen entlarvten ›Dr Strg C’s‹ ein Liedchen singen können.
Und so hat sich leider zu oft erwiesen, daß es die selbsternannten ›Qualitätsmedien‹ sind, die Unsinn verbreiten. Da aber nicht sein kann, was nicht sein darf, muß Erklärung des störrischen-ungläubigen Publikums eine psychologische sein:
»Weil sich viele westliche Gesellschaften derzeit polarisieren, lenken darüber hinaus ideologisch verstellte Wahrheiten den nüchternen Blick auf die Wirklichkeit ab. Wer gewählten Eliten misstraut, lehnt schnell auch Medien und selbst Gerichte ab. Wer dem System misstraut, sucht sich seine Autoritäten außerhalb des Systems. Wer der Demokratie misstraut, stellt schnell den Westen auf die gleiche Ebene wie das dirigistisch geführte Russland. Ist Obama noch ein Freund, oder ist es nicht eher Putin?«
Warum polarisieren sich viele westliche Gesellschaften? Haben vielleicht Niedriglohn, Leihknechtschaft usw. damit zu tun? Handelt es sich nicht mittlerweile bei ›gewählten Eliten, Medien und selbst Gerichten‹ um eine große ›Familie‹, die sich die Pöstchen an den Futtertrögen innerhalb der Clique über Beziehungsnetzwerke gegenseitig zuschanzen? Zeugen nicht gerade Charakterisierungen wie ›Einheisparteien‹, ›Lügenpresse‹ und ›Klassenjustiz‹ von einem außerordentlich nüchternen Blick auf die Wirklichkeit?
Im übrigen stelle ich den Westen nicht auf die gleiche Ebene wie das ›dirigistisch geführte Rußland‹; er ist schlimmer, weil er im Namen der Menschenrechte bestialische Massaker veranlaßt, finanziert und durchführt – und sie dadurch global entwertet. Außenpolitisch ist er so barbarisch wie der IS – aber unehrlicher. Der IS veröffentlicht seine Brutalitäten, der Westen versucht sie zu verheimlichen.
Dies gelingt jedoch immer weniger. Zwar sieht das alles die Masse der Zuschauer sicherlich nicht, aber trotzdem ist kaum jemand bereit, für ›die da oben‹ ein Opfer zu erbringen – was Kriegspastor Gauck ja auch ständig bejammert. Denen ist die Ukraine genauso egal wie Rußland, die Krim oder das Baltikum. Die einzigen Kämpfe, die die Leute interessieren, sind die auf dem Fußballplatz. Die einzige Truppe, die nach gewonnener Schlacht bejubelt wird, besteht aus 11 Mann plus Reserve. (Und sie dürfen sogar die USA besiegen!) Sber deren oberster Heerführer untersteht leider nicht der NATO.
Der Erfolg der Kriegsrhetorik bemißt sich nicht an der Lautstärke der NATO-Fanboys und der kriegslüsternen Politiker, sondern an der Anzahl der Freiwilligenmeldungen zum Kriegsdienst. Gibt es eigentlich aktuell erhöhte Zahlen des freiwilligen deutschen Kanonenfutterkontingents zur ›sich selbst finanzierenden US-Fremdenlegion‹ [Scholl-Latour über die NATO]? Ansonsten – Slava Ukraine:
Tabby sagte:
Waren ebenfalls auf dem Maidan:
Solveigh Calderin sagte:
Hat dies auf rebloggt und kommentierte:
Die brandgefährlichen Propaganda-Lügen der BRD und EU-Presse mal wieder entlarvt.
Michael sagte:
Mal ganz abgesehen von den neuen dreisten Lügen des Poroschenko-Schweins: Man konnte es nur kurz sehen, aber in Kiew bei der Gedenkfeier haben sie mit Flaggscheinwerfern in den Himmel gestrahlt, um so etwas wie einen Lichtdom zu erzeugen. So sah es wenigstens aus in den Nachrichten, wo man ein rotes LED-Lichtchen in einem Baum, aber vor allem eben Megascheinwerfer (keine Ahnung wie viele) sah, die in den Nachthimmel strahlten. Man fragt sich schon, ob die in Kiew alles versuchen, um sich in eine Tradition mit den Nazis zu bringen und so der Welt zu zeigen, dass sie aufrechte Faschisten sind. Fackelzüge, „Lichtdom“, neues „altes“ nationales Symbol überall (Wolfsangel), wobei man zur Eindeutigkeit gerne auch mal das Hakenkreuz selber zeigt. Schmählieder gegen den Russen gibt es ja auch gerne und jede Menge Lügen. Ich glaube, wenn man so etwas unkontrolliert – und ohne Involvierung ausländischer Geheimdienste – in Deutschland machen würde, dann fielen morgen Atombomben, aber auch aus Richtung Westen kommend!
spöke sagte:
(Man fragt sich schon, ob die in Kiew alles versuchen, um sich in eine Tradition mit den Nazis zu bringen….)
Wenn du bei einem Lichtkegel der von Flag-Scheinwerfern gemacht wird gleich Schnappatmung bekommst und eine NAZI Invasion nahen siehst, was machst du dann am 1 Mai?
Hast du auch was gegen Tierschutz,Muttertag und Mieterschutz.
Alles Relikte aus “Nazi“ Zeit. (wobei das Wort Nazi so nicht stimmt)
Schockierst du dich auch über heutige Gesetzgebung?
Wenn heute ein Separatist im Donbass auf einer Hakenkreuz Fahne herum trampelt und “Faschist“ “Faschist“ ruft, dann bin ich mir nie so sicher ob er das NS System meint oder die USA mit ihrer Fascio im Senat.
Swoboda und Konsorten sind Bandera Anhänger, Bandera ein Freiheitskämpfer der sich heute auch der EU angeschlossen hätte, wenn er dafür die Macht in der Ukraine bekommen hätte. So hat auch er damals das NS System toleriert und mit deren Symbole und der Div.Galizien die Ukraine frei gehauen.
Nebenbei haben sie gemordet was das Zeug hält, ebenso wie sie es heute tun.
Wer hätte damals nicht auch die Ukraine frei haben wollen?
(Wenn man um das damalige Vorgehen seitens der UDSSR in der Ukraine weiß)
Heute aber nimmt man Symole von vor 70 Jahren und mischt sie in die heutige Zeit, wo es keine Bolschewiki mehr gibt und erst Recht kein NS System. Und wo heute Russland ein völlig anderes Land ist.
Wenn ich heute das Wort “Faschismus“ in den Mund nehme, dann sollte man schon wissen was Faschismus ist. Zumindest war es nicht der Nationalsozialismus.
spöke sagte:
PS:
upps…
Der Demütige Protagonist sagte:
Ich frage mich nur immer:
„Haben denn diese „Journalisten“ überhaupt keinen Anstand, kein Berufsethos, kein Gewissen, kein Verantwortungsgefühl?….?
Wie können diese Leute sich nur täglich im Spiegel betrachten ohne sich vor Ekel und Abscheu zu übergeben?
Ich verstehe das nicht.
imrali sagte:
Die Wiener Zeitung hat am vergangenen Donnerstag unter dem Titel “Offene Fragen zu Ereignissen auf dem Maidan“ ein interessantes Interview mit Ina Kirsch (SPD, BRD) veröffentlicht.
http://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europastaaten/736123_Es-gibt-zahlreiche-offene-Fragen-zu-den-Ereignissen-auf-dem-Maidan.html
Eventuell wurde hier schon darauf hingewiesen, ohne dass ich es bemerkt hätte.
Maren M. sagte:
Auch sie gibt als Hauptgrund die Nichtunterzeichnung des Assoziierungsabkommens an. Irgendwo hab ich gelesen, dass das nicht den Tatsachen entpricht. Unter den Kommentatoren interveniert aber einer heftigst. (Roman Chemlnitsky) Aber trotzdem ein interessantes Interview.
Jens E sagte:
Eigentlich ist es unfassbar was hier abläuft ! Als ob es die deutschen Journalisten nicht besser wissen müssten , tragen Sie doch seit einem Jahr jede ! dreiste Lüge aus KIew in die deutsche Berichterstattung hinein.
Wissen Sie es nicht besser , oder haben sie keine Zeit derartige Meldungen aus Kiew nachzurecherchieren oder ist es gar eine klare Anweisung von Oben den deutschen Bürger geziehlt mit antirussischer Propaganda zu fluten , seih sie noch so krude und unbewiesen ?
Was denken die sich dabei wenn sie falsch liegen oder sind diese Top Journalisten schon so in der anderen Realität angekommen das es ihn garnicht bewusst ist das ein Presseausweis nicht vor dem Strahlentot schützt ?
Russlandversteher sagte:
Sie glauben wahrscheinlich flehen zu können bevor es richtig kracht.
Das sie sich da mal nicht täuschen.
Pushek sagte:
Den letzten Absatz dieses Artikels kann ich nur unterschreiben. Genau so ist es.
flix sagte:
Ich erinnere mich wie unsere Medien damals meinten wie schlimm Janukowitsch mit den Demonstanten umging… Als dann die neue Regierung aus allen Kanonen auf den Osten schoss – das war alles wie es sein müsste… plötzlich haben sich die Medien um 180 Grad gedreht… Und heute ist es die neue Normalität…
K. sagte:
Übrigens … man sieht sehr gut, ob jemand bewusst lügt, an nervösen Zuckungen der Augenlieder bzw. auffällig erhöhtem Wimpernschlag. Achtet mal bei Frau Atai darauf im oben verlinkten Beitrag für die tagesschau.
Doc sagte:
Keine Ahnung, wie man auf einen derartigen Unsinn kommen kann, der durch nichts belegt ist, und dann auch noch meint, dies tatsächlich beurteilen zu können. Ich tippe man darauf, dass Atai Probleme mit ihren Kontaktlinsen hatte und daher derartig auffällig oft mit den Augen geblinzelt hat.
Eardwulf sagte:
Ja der Doc, in allem etwas gutes sehend, allerdings ist nicht von der Hand zu weisen das dass eines der seltenen Interviews von Atai ist, dass nicht wie geleckt daher kommt, über das warum lässt sich natürlich treffend streiten. Ich ordne das, genauso wie @Dok, als Unbehagen ein.
Doc sagte:
Bestreite ich ja alles auch gar nicht. Wenn man etwas genauer hinsieht (ich meine jetzt die Laien) dann sieht man sie jedenfalls auch ein-zweimal ganz „verschmitzt“ lächeln, so nach dem Motte, ich mache jetzt dieses Interview trotz oder wegen eines Problems.
Dies jedoch ganz nicht wegen der großen Umstände, denn dafür dürfte sie mittlerweile ganz sicherlich viel zu abgebrüht sein, sondern eher einer sie selbst betreffenden Angelegenheit. Dass ihr körperlich unwohl war, konnte man tatsächlich erkennen und und dieses überhäufige und fast schon erzungene Blinzeln deutet m.E. auf ein Problem mit den Augen hin.
Na ja, lange musste ich nicht suchen, um meine Vermutung bestätigt zu sehen…
Eardwulf sagte:
@Doc, lassen wir das, an dieser Stelle. Ich bin kein Arzt und habe keine Lust mich durch Foren zu graben, meine subjektive Meinung habe ich bereits gesagt. ;-)
K. sagte:
Beschäftige Dich einfach mal mit Körpersprache, bevor Du andere Leute grundlos beleidigst. Im Gegensatz zu Deiner anmaßenden Ferndiagnose („Probleme mit den Augen“, weil sie eine Brille trägt?! Durch ein FOTO bewiesen?!) ist die Körpersprache sehr gut erforscht und belegt. Aber ich werde mit Dir Streithannes hier ganz bestimmt nicht weiter rumzetern.
Doc sagte:
Einfach nur albern… mag ja sein, wissenschaftlich erforscht, jedoch wurde allenfalls belegt bestätigt, dass diese Erkenntnisse in der Praxis nicht zu verwerten ist, da viel zu viele Einflussfaktoren… deshalb darf ja auch in deutschen Gerichten der Lügendetektortest verwendet werden…
Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass dieses verstärkte Augenblinzeln vermutlich wegen eines Fremdkörpergefühls ganz SICHERLICH auf Probleme mit den Augen hindeutet und daher auf ein mögliches Problem mit den Kontaktlinsen… und dass sie eben Kontaktlinsen trägt, wollte ich mit dem Bild mit der Brille bestätigen…
Also bitte mal die Kirche im Dorf lassen… . und bitte insbesondere bei aller berechtigter Kritik an Frau Atai nicht irgendwelche Behauptungen in die Welt setzen, von denen man so gar KEINE Ahnung hat.
mischastrogow sagte:
Sehr unwahrscheinlich aber immerhin möglich: sie war ehrlich (?) ergriffen bzw. hat sich zu tief in ihre eigenen Geschichten verstrickt. Ihr wisst schon à la Psycho: es hat vollständig von ihr Besitz ergriffen.
Exprofi sagte:
So unwahrscheinlich ist das gar nicht. Ich bin überzeugt, daß die allermeisten mit der Ukraine befaßten Journalisten in den deutschen Medien ernsthaft glauben, was sie erzählen. Kein halbwegs normaler Mensch erträgt es, tagein, tagaus Geschichten zu verbreiten, von denen er weiß, daß sie erlogen sind, schon gar nicht, wenn er das öffentlich und unter eigenem Namen machen muß, und vor allem nicht, wenn er so stark auf seine Außenwirkung bedacht ist, wie das Journalisten gewöhnlich sind.
Die Interpretation der Mimik von Frau Atai läßt sich übrigens variieren. Vielleicht war sie ja nicht nur ehrlich ergriffen, sondern zutiefst erschüttert von dem Blick in den Abgrund der schwarzen Seele Putins, den sie getan hatte. Und da sie ihr Publikum nicht erschrecken wollte, hat sie sich bemüht, ihre wahren Empfindungen so gut wie möglich zu verbergen. Womit der Eindruck von „K.“ bestätigt wäre. Außerdem hat sie, in verständlicher Unruhe wegen der für sie ungewohnten Schummelei, vor ihrem Auftritt die Kontaktlinsen mit linkischen Fingern schief eingesetzt. Womit auch die Erklärung von „Doc“ schlüssig wäre – und überdies alle kontroversen Deutungen unter einem Hut. Aber genau werden wir es wohl nie ergründen.
teleherzog sagte:
ich nenn die nur noch NWO-Gesindel ..warum? Schaut doch, täglich, wie tief muss man sein? Deren Großeltern würden denen ins Gesicht spucken.. so siehts aus und deren Verwandschaft, da gibt es viele, die die heimlich verachten..das glaubt mal ;)
was Positives > Pole hat das Video gefunden “ Einwohner von Debalzewo: Faschisten beschossen unsere Häuser im Auftrag polnischer Presse “ > seine Reaktion gibt Hoffnung > https://twitter.com/teleherzog/status/569232360287444992
Russlandversteher sagte:
Das bringet es wirklich aufg den Punkt! Aus dem Propagandaticker:
Für den britischen Wissenschaftler und Autor Finian Cunningham hat Russland das Pro
blem, mit US-Schwachköpfen und deren europäischen Vasallen verhandeln zu müssen.
Moskaus Problem:
Es muss mit Schwachköpfen und Vasallen verhandeln!
Von Finian Cunningham
Strategic Culture Foundation, 10.02.15
(http://www.strategic-culture.org/news/2015/02/10/moscow-problem-dealing-with-imbeciles-and-vassals.html)
Russland ist in einem Dilemma. Wie soll es eine friedliche Lösung des Ukraine-Konflikte saushandeln und einen schrecklichen größeren Krieg vermeiden, wenn es sich mit Schwachköpfen und deren Vasallen auseinandersetzen muss? Wir meinen damit die füh-renden Politiker der USA und Europas in der angegebenen Reihenfolge.
Wer versucht, ein Gespräch mit Schwachköpfen zu führen, hat das Problem, dass sie ein-fach unfähig sind, irgendetwas außerhalb ihrer Borniertheit wahrzunehmen. Sie leiden unter kognitiver Dissonanz (wahnhaften Wahrnehmungsstörungen, s. dazu auch
http://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Dissonanz) und sind auch noch stolz darauf. Diejenigen, bei denen diese Dissonanz sehr ausgeprägt ist, werden sogar noch als besonders stark gefeiert. Dummköpfe sind uneinsichtig; in ihrer ignoranten und herrischen Weltsicht lehnen sie jede vernünftige und realistische Perspektive ab. Eine innere Sperre hindert sie daran, ihre Ansichten zu korrigieren; sie beharren stur auf ihrem eigenen idiotischen Standpunkt.
-Teddy- sagte:
Der User „Maeel“ hat weiter unten auf die ARD „Monitor“-Sendung hingewiesen bzgl. Schüsse-Maidan. Es gab mal eine interessante Ergänzung im „Parteibuch“ zu diesem Thema:
„(…) Als Beleg dafür, dass Sniper der Opposition aus dem Hotel Ukraina geschossen haben, benutzt Monitor abwertend als russische Fernsehaufnahmen bezeichnete Bilder, womit Monitor aufgrund der kritischen Haltung Russlands zu den Maidanisten gezielt Zweifel streut, ob das der Wahrheit entspricht.
Was Monitor verschweigt, ist, dass es keineswegs nur russische Bilder gab, die gezeigt haben, wie “Oppositionelle” aus den Fenstern der oberen Etagen des Hotels Ukraina geschossen haben. 17 Tage nach den Schüssen veröffentlichte das deutsche ZDF zuvor geheimgehaltene Bilder, die zeigten, wie “Oppositionelle” aus dem Fenster eines Zimmers eines ZDF-Journalisten schossen. Auf der Webseite des ZDF sind die Bilder gegenwärtig noch zu sehen, bevor sie turnusmäßig “depubliziert” werden:“
http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2105278/Maidan:-R%C3%A4tselraten-um-t%C3%B6dliche-Sch%C3%BCsse
ooo-2 sagte:
Dies waren CIA-Agenten und durch die CIA organisierte Freiwillige, die Schüsse auf Maidan abgefeuert haben. Das hat Oliver Stone in diesem Artikel analysiert: http://www.contra-magazin.com/2014/12/oliver-stone-cia-fingerabdruecke-beim-maidan-putsch-der-ukraine/
Übrigens, die Tagesschau will uns suggerieren, dass die große Antimaidan-Demonstration durch Putin organisiert wurde und dass Menschen nicht freiwillig daran beteiligt haben. http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine-1063.html Mein Kommentar hat die TS nicht zugelassen. Ich habe geschrieben:
Zehntausende wurden offiziell zugelassen, aber demonstriert haben ungefähr 100.000, nicht weniger.
„Sie bezeichnen den Maidan, die Revolution in der Ukraine, als Faschismus.“
Sehr zutreffend. Wie soll man das anderes nennen, wenn man nach dem von aussen organisierten Umsturz eines legitimen Präsidenten sofort die russische Sprache, russ. Medien verboten und verbannt wurden, Andersdenkende ermordert und die ganze Ost-Ukraine zerbombt wurde? Geschweige von faschistischen Battalions.
Das Ziel der Bewegung besteht laut ihren Gründern darin, „jenen entgegenzuwirken, die Russland bedrohen“. Und bedroht fühlt sich Russland schon. NATO-Raketten auf der Krim? Das ging gar nicht.
-Teddy- sagte:
Kleiner Nachtrag
Daniele Ganser @Ukraine (RT – „The Truthseeker“)
http://www.danieleganser.ch/NATOs_Gladio_Army_in_Ukraine_1402825100.html
Königsberg/Pr. sagte:
Hat dies auf deutsch769 rebloggt.
georg elser sagte:
ah, Querfront wieder vereint.
Früher nannte man diese Leute Nationalbolschewisten.
K. sagte:
Ein selten dummer Kommentar. Wenn also bestimmte Leute mit durchaus fragwürdigen Ansichten auf ARD, SPIEGEL oder WELT verlinken, ist das für Dich auch „Querfront“? Zu viel Jutta Dittfurz geguckt, was?
georg elser sagte:
ich habe wirklich lange überlegt, was Sie mit Ihrem Beitrag eigentlich sagen wollen; am Ende bin ich zu dem Schluß gekommen, dass Ihr Beitrag logisch keinen Sinn ergibt. Unter Querfront versteht man üblicherweise die ideologische Annäherung bzw. Symbiose von Links- und Rechtsextremisten; Nationalbolschewisten eben, zB Elsässer.
Balmung sagte:
Georg Elser fraternisiert, neuerdings, mit galizischen Faschisten und doziert über Querfront, die besten Witze schreibt das Leben.
K. sagte:
Ja, Georg Elser, ich frage mich auch immer wieder nach dem Sinn von Kommentaren zu Rebloggings und Trackbacks, die hierin eine „ideologische Annäherung mit Typen wie Elsässer“ vermuten. Sehr abenteuerliche Sichtweise, das hält einen Ideologiewächter doch wenigstens auf Trab, nicht wahr?
slapperong4 sagte:
Echt krass die ARD symphatisiert mit Nazis. In was für einem Deutschland leben wir.
Darf ich jetzt wieder in Deutschland mit der Hakenkreuzfahne als Armbinde rumlaufen? Denke schon. Falls einer was dagegen hat, kann ich sagen das ich unserer Faschistenfreundlichen Regierung folge: Heil Merkel! Heil Steinmeier!
georg elser sagte:
sehen Sie mal einen post vorher, wer mit der Propagandaschau sympathisiert…
https://deutsch769.wordpress.com/?s=juden&submit=Suchen
Sie sind mir vielleicht ein Antifaschist…
crtl+alt+x sagte:
Scheinlogik-Argument, wieder und wieder gehört, es funktioniert nicht mehr
Die Propagandaschau kann nicht dafür zur Rechenschaft gezogen werden, wenn Nazis sie verlinken.
Die ARD kann aber sehr wohl dafür kritisiert werden, wenn sie SELBST Nazis unterstützen/wohlwollend beurteilen.
K. sagte:
Pssst, Georg Elser, habe was schlimmes entdeckt: 67% aller Nazis kaufen ihre Lebensmittel bei ALDI. Hätte ich von den ALDI-Brüdern echt nicht gedacht, dass mit denen Nazis sympathisieren.
Florian Hohenwarter sagte:
Mit verlaub, was für eine dumme Logik.
Diese perfide Manipulation funktioniert aber hier nicht.
Versuchen Sie es wo anders!
Jürgen sagte:
Weiß nicht ob wir das hier schon hatten.. Wenn doppelt , dann Sorry
Echtheit kann ich nix zu sagen
slapperong4 sagte:
Mehr als der Hammer. Staatssicherheit lässt grüssen.
Vllt. wird es an der Zeit wie damals anstatt die Staatssicherheitsgebäude, die Bundesverfassungsschutzgebäude zu besetzen. Wer weis was da alles noch rauskommt. Merkel hat die DDR II erschaffen, so viel steht schon mal fest.
Wurzelzwerg sagte:
@ slapperong4
Sag mal, du Hirnkeks, ist dir noch nicht aufgefallen, dass die BRD das blanke Gegenteil von der DDR ist? Dass die Merkel alles andere will, als hier eine neue DDR zu implementieren?
Aber nichts dagegen, mal das VS-Gebäude zu besetzen: „Gebt mir meine Akte!“ Hei, das wird lustig. Mal sehen, ob die euch freundlich reinwinken. Immerhin, jetzt haben wir ja Demokratie, und die Stasi, das war Diktatur. Man kann nie nich wissen.
Spion sagte:
Ja genau, nun ist sie auf der anderen Seite der Mauer. Allerdings hat Merkel ihre Spionage- und Propagandamaschen mit herüber gebracht und angepaßt.
Auf einem Parteitag schwor sie die Fraktion ein: wo die CDU ist, da ist die Mitte! Natürlich ist die CDU nicht die Mitte. Sie war vor dem Mauerfall eine rechte Partei. Und der Staubsauger für den ganz rechten Rand. In ihr saßen sei je die ganzen Kapitalisten.
Ich denke, die Geschichte, daß es sich bei der EU um eine neue Sowjetunion handelt, hat der Sowjet-Dissident Wladimir Bukowksi hier eingeschleppt. Und ich bin überzeugt, unter dem wohlwollenden Augen der EU. Vielleicht sind die Medien auch instruiert worden, Bukowksi durchzulassen, denn DDR, Sozialismus und ähnliches ist in den Kommentarbereichen verbreitet. Gegenteilige Ansichten, Sie ahnen, was ich meine, wurden blockiert.
Wenn alle glauben, es handle sich bei diesem System um eine Neuauflage des Kommunismus, eine DDR, wie auch immer, dann rennen sie wegen der gefühlten Ungerechtigkeiten genau in die falsche Richtung und verstärken das System. Das ist perfide.
Spion sagte:
Bukowski ist ein Oligarchenfreund und Putinfeind.
Eugen sagte:
Warum wird immer die DDR herangezogen, wenn es um Spionage und Bespitzelung geht? Die DDR war in diesem Bereich ein Kindergeburtstag gegenüber der Bespitzelung der USA damals und heute.
slapperong4 sagte:
Richtig, scheint Wurzelzwerg noch nicht realisiert zu haben haha :)
Wurzelzwerg sagte:
@ slapperong4
Nee, dazu bin ick zu doof.
Florian Hohenwarter sagte:
Können Sie mehr zu diesem Dokument angeben? Dass Sie die Echtheit nicht bestätigen können, haben Sie schon geschrieben.
Man muss hier besonders vorsichtig damit umgehen, denn es könnte sich um eine bewusst lancierte Ente handeln, um kritische Blogger zu diskreditieren.
Trotzdem danke für die Info.
Walter F. sagte:
Dieses „Dokument“ ist jetzt wirklich schon seit Monaten durch. Nichts für ungut, aber das sieht man eigentlich auch, wenn man sich das mal genau durchliest…
seyinphyin sagte:
Der Brief ist garantiert falsch. Denn so etwas passiert zwar ständig und überall und gibt tauende bezahlte Schreiberlinge, aber das wird (sehr wahrscheinlich) niemand in der Form in einem Brief angeben.
Letztlich hilft es nichts, wenn man selbst so etwas erzeugt. Bei der Wahrheit bleiben und die Fascho Trolle mit Argumenten zerlegen.
seyinphyin sagte:
Dass es eine enorme Masse an Lohnschreibern gibt, sieht man nebenbei schon durch etwas Beoabchtung. Es gibt bestimmte Leute, die knallhart einen neoliberalen Propaganda Kurs in jeder Hinsicht vertreten – aber den ganzen Tag Zeit haben teils sogar in x Foren und Kommentarbereichen zu posten.
Was für „Leistungsträger“ sollen das sein, die dafür die Zeit haben? Diese Leute verbringen jeden Tag Vollzeit mit Propaganda Posts und sind nebenbei natürlich noch erfolgreiche Manager, u.ä..
Maren M. sagte:
Das kursierte schon vor Monaten bei Facebook und ist zu 99% eine Ente. Ich weiß nicht, wer das immer wieder ausgräbt. Keine gute Idee das hier zu posten, es lesen hier garantiert ganze Heerscharen von Qualitätsjournalisten mit und lachen sich mal wieder einen Ast.
Doc sagte:
Eher wohl 1000,00 %.
„Echtheit kann ich nix zu sagen..“
Künftig derartig albernen Dummfug einfach als „Satire“ kennzeichen und gut ist… Ein paar ganz nette und lustige Ansätze gibts ja doch in dem Schreiben… :-).
Eardwulf sagte:
Ablenkung vom eigentlichen Thema.
E-H-D sagte:
Das Ding ist ein Fake. Erkennt man doch schon im Briefkopf: als vertraulich deklariert, eine (geschwärzte) persönliche Anrede – und dann allgemein an den Landtag addressiert???
K. sagte:
Zur Echtheit kann ich aber was sagen: es ist eine Fälschung, die schon seit Jahren durch die Blogosphäre geistert. Schon die Telefonnummer des Springerstiefel-Verlags ist falsch (040 ist Hamburg). Mach Dir nichts draus, hatte ich auch vor Jahren erst für authentisch gehalten.
Doktor Hase sagte:
Bei 14:49 sieht man so ein Musterbeispiel eines unbewaffneten Demokratiekämpfers.
Christ sagte:
Tabby sagte:
Da passt die CSU auf:
Christ sagte:
Tabby sagte:
Pro-Kiev militias are fighting Putin, but has Ukraine created a monster it can’t control?
„Poroshenko may be too focused on winning the conflict now, or on implementing other types of reforms, to take this potentially difficult step for long-term stability.
And it’s not clear that he has the political capital to do so anyway. Avakov, his interior minister, backs the Azov Battalion, so would be unlikely to support any policy that would undermine it. And Avakov is a key supporter of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, who would likely need to be on board with any major change in policy on the militias.
It is likewise unclear whether oligarchs like Kolomoisky would be willing to give up their ties to militias and the power that they bring — and how they might respond if the Ukrainian government moved to disperse the groups.
The militias themselves might not go quietly either. In early February, when Poroshenko was rumored to be considering disbanding the Aydar battalion, the group marched on Kiev. Its fighters blocked access to the ministry of defense and burned tires outside its gates until Poroshenko backed down. In September 2014, The Guardian’s Shaun Walker embedded with the Azov Battalion in Mariupol, and found „almost all to be intent on ‚bringing the fight to Kiev‘ when the war in the east is over.“
If they get their wish, it could be yet another disaster for a country that recently seems to have had little else.“
http://www.vox.com/2015/2/20/8072643/ukraine-volunteer-battalion-danger
Interview sagte:
Die Welt verbreitet nach der „Argumentationshilfe“ des Außenministeriums umgehend dessen korrekte Sicht des Putsches. http://www.welt.de/politik/ausland/article137691883/Der-Maidan-hinter-dem-Schleier-der-Legenden.html
Christ sagte:
Message of wounded Ukrainian soldier to Poroshenko:
Look at what you brought me to – Veröffentlicht am 20.02.2015
„Jede Wahrheit erhebt den Anspruch zwingender Gültigkeit, und die so offensichtlich tyrannischen Neigungen professioneller Wahrheitssager mögen weniger angeborener
Rechthaberei als der Gewohnheit geschuldet sein, ständig unter einem Zwang, dem Zwang der erkannten oder vermeintlich erkannten Wahrheit zu leben.“
von Hannah Arendt (1963)
Klicke, um auf 12_Wahrheit_u_Politik.pdf zuzugreifen
Seite 11 (336-337)
georg elser sagte:
dieses Video ist pervers; der ukrainische Soldat bedankt sich bei den faschistoiden Terrortouristen, die ihn so zugerichtet haben?
Wer soll diesen menschenverachtenden fake denn noch erstnehmen?
Manchmal kann man gar nicht so viel fressen,wie man kotzen möchte.
Reifen sagte:
Der Kommentar war mal dumm, da fällt mir nicht viel zu ein…
Tabby sagte:
Schaut mal, zum Thema Scientology, wie die in der Ukraine vertreten sind:
http://www.scientology.org/churches/regions/europe.html
sfb sagte:
Und die noch längere Liste Russlands. Kann man also interpretieren wie man woll. Sicherlich sollte die Liste im besten Fall leer sein.
Russlandversteher sagte:
Für euch zur Info liebe Mit-Propagandaentlarver:
Trolle wie der „Herr Statler“ könnten jetzt vermehrt hier auftauchen.
Ich habe nämlich heute ein wenig Werbung bei den Internetauftritten unserer
großen Lügenmedien für die Propagandaschau gemacht.
Könnte ja sein, dass diese noch nicht jedem user dort bekannt ist und ich konnte mich nicht mehr zurückhalten:-)
Spion sagte:
Gut, wir streiten auch, aber beruhigen uns wieder. Das kommt, weil hier nichts gelenkt wird.
Trolle werden wir erkennen.
abc sagte:
Auf Trolle freuen wir uns doch alle, oder nicht? Ist immer extrem lustig diese in „Feindgebiet“ zu beobachten. Sehr amüsant. Meine IP ist sichtbar, die der Trolle zu 90% bestimmt hinter VPN etc. also ruhig blut ^^
Jens Bernert sagte:
„Neue Berichte zu den Todesschüssen auf dem Maidan“
http://blauerbote.com/2015/02/20/neue-berichte-zu-den-todesschuessen-auf-dem-maidan/
mit Wiener Zeitung, Telepolis, BBC, junge Welt und der wissenschaftlichen Arbeit eines kanadisch-ukrainischen Politikwissenschaftlers
Maeel sagte:
man beachte in diesem Zusammnehang die ‚Monitor‘ Recherche vor einiger Zeit, die die Schüsse auf dem Maidan dem rechten Sektor zuordnete. Eine BBC (!) Dokumentation kam kürzlich zu ähnlichen Ergebnissen, was in Anbetracht der sehr einseitigen anti-Russland Schiene, die die BBC seit längerem fährt, beachtlich ist.
Anonymous sagte:
Hier sind interessante Videos zu den Verletzungen von Sicherheitspersonal auf dem Maidan, wenn jemand ins Deutsch übersetzten könnte, wäre super.
Mahdi sagte:
„die Propaganda wird bei der Masse der Zuschauer ihre Wirkung nicht verfehlen und sie wirkt seit Monaten sehr aktiv in die deutsche und europäische Politik hinein.“
Das geht sogar soweit, auf CNN ganz offiziell Wesley Clark erzählen kann, ISIS aufgebaut, und zu finanzieren mit Verbündeten! Junge Welt berichtete: https://www.jungewelt.de/2015/02-20/036.php
Video dazu https://www.youtube.com/watch?v=QHLqaSZPe98
Aber immerhin darf die verdummte Masse den Plan dahinter gestern Abend erfahren, als es hieß: der IS droht Europa mit 500.000 Flüchtlingen zu überschwemmen, was in Buchform schon vor 14 Jahren niedergeschrieben wurde, von einem gewissen Barnett, Globalist und Berater von Ramsfeld https://www.youtube.com/watch?v=uHE3uVDpPSA&feature=youtu.be&t=1h30m4s
'wer nicht fragt bleibt dumm' nannte ich mich dummerweise früher, aber nur einmal sagte:
Hallo Mahdi,
in Zusammenhang mit dem „IS“ ist auch interessant, dass ein Informationsmedium (noch einmal: ein(!) Informationsmedium (ist das ein „Fake“?)), nämlich der sog. National Report aus den USA, in den letzten Tagen einen (einzigen) Artikel – inklusive eines Interviews mit Vertretern der offiziellen Ermittlungsbehörde FBI – brachte:
http://nationalreport.net/hollywood-studio-caught-producing-isis-videos/
In welchem Artikel behauptet wird, dass Hollywood beim Drehen von ISIS-Videos ertappt wurde und sechs z.T. führende Personen der Produktionsfirma Final Solutions Productions verhaftet worden seien.
Siehe auch
(Siehe bei Stunde 1:01:43 und vergleiche mit dem IS-(Hoax-)Videos. Bevor ISIS auf dem Schirm auftauchte strahlte anscheinend schon 2011 das türkische TV genau die gleichen „Enthauptungen“ in einer fiktiven Agenten-Serie aus wie wir sie heute kennen (naja, der „Deutsche Presserat“ ist erpicht darauf, dass wir nur verpixelte Standbilder dieses ISIS-Terrors zu sehen bekommen (Somit könn(t)en wir nichts entscheiden.). [Der „Baseballschläger“-Spinner von dem Blog „Die Anmerkung“ und sein Fan(atiker) „Fatalist“ vom „NSU-Leak“ werden vermutlich schon weitere Provokationen zur Ablenkung finden.])
Piet sagte:
Atai wirkt ja richtig aufgewühlt und nervlich angefressen! Haben ihr etwa die Geschichten trauernder Mütter zugesetzt, die selbst die Regierungspropaganda nicht glauben?
Überkommen sie langsam Zweifel ob das ganze Morden wirklich einer „guten Sache“ dient?
Nun ja, da Poroschenko angezählt ist, weil er die Debalzewo-Schlacht nicht zum Triumph führen konnte, wird sein Kopf als Verantwortlicher sicher bald rollen. Da kann Atai dann erstmal aufatmen. Und dann kanns ja weitergehen mit der Demokratisierung.
anon sagte:
Atai versteht möglicherweise mittlerweile, zu wessen Werkzeug sie sich gemacht hat und dass es für einen Exit zu spät ist. Und fragt sich, was wohl mit ihr passiert, wenn das ganze Lügengebäude demnächst (relativ gesehen) unweigerlich zusammenkracht.
Passend dazu das hier:
Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten,
vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk und es gnade euch Gott!
Carl Theodor Körner (1791-1813)
anon sagte:
PS: Möglicherweise hatte sie auch einen Schub von schlechtem Gewissen und Moral angesichts der trauernden Menschen dort. Wenn man die Fernsehbilder der Menschen dort bei der Feier sieht, merkt man dass sehr viele traumatisiert sind – weil sie natürlich genau merken (wenn auch vielleicht nicht wirklich verstehn) was da für ein Scheißspiel mit ihnen gespielt wird, angesichts der immer wieder wiederholten und neu erfundnenen (Russlandist schuld!) Lügenmärchen zu den 100 Maidan-Toten.
Und Atai mag gemerkt haben, dass sie erheblich mitschuld ist – auch durch ihre Lügengeschichten werden die Deutschen narkotisiert, und auf Druck Deutschlands könnte eine echte Aufklärung geschehen – was natürlich auch dank Atais Lügen z.Zt in weiter Ferne liegt. Solche Leute wie Atai sind „Schreibtischtäter“ und erheblich Schuld an dem ganzen Elend. Schimpf und Schande über Dich, du Marionette und Schönrednerin von Massenmördern.
brain freeze sagte:
Starker Text. Es kann nicht oft genug darauf hingewiesen werden, dass die Schüsse vom Maidan und das bestialische Verbrechen von Odessa als Schlüsselmomente des Ukrainekonfliktes bis heute nicht aufgeklärt und aufgearbeitet sind.
Der Westen machte sich durch Duldung dieser Strafvereitelung mitschuldig an der gesamten weiteren Entwicklung mit tausenden Toten. Die mutmaßlichen Verantwortlichen von Maidan und Odessa hatten selbstverständlich verstanden, dass ihre Verbrechen ungesühnt bleiben würden und leiteten daraus bei Poroschenkos sog. Antiterroroperation die Legitimation für den Mord an Zivilisten im großen Maßstab ab.
Wetterfrosch sagte:
Diese Verbrechen bleiben sicher nicht ungesühnt. Ein Satz aus dem jetzigen Neurussland wird mir immer haften bleiben : Wir werden Euch finden – und wenn es auf dem Meeresgrund ist.
Auch, wenn ich für diesen Wunsch ein paar Tage in der Hölle schmoren muß : Ich wünsche diesen Drecks……. ein ganz langsames und qualvolles Verrec…
ich sagte:
Noch kein Pass in Maidannähe gefunden worden, auf dem Staatsbürgerschaft: Russe, Beruf: Scharfschütze steht? Herr Poroschenko übernehmen Sie!
Prinzipal sagte:
findet sich, wenn sich diese Stufe nicht zünden lässt, sicher noch nachträglich in einer Ritze finden. Jetzt hat er ja erst die unbewiesenen Telefonmitschnitte erhalten u. kundgetan.
nanukwolfnanuk sagte:
Nein kein Pass die werden erst ab 3000 toten gefunden 9/11
georg elser sagte:
also die novorussischen Terrortouristen wedeln ja gerne mit Pässen ukrainischer Regierungssoldaten,nachdem sie sie massakriert haben; entsprechende Videos findet man zuhauf bei youtube.
Übrigens, der Sturm auf Mariupol soll heute begonnen haben – ganz im Sinne von Minsk 2.
Balmung sagte:
Wie, sind die Donbasser jetzt schon in Galizien eingefallen, abenteuerliche Sichtweise, Hut ab.
Wurzelzwerg sagte:
Poroschenko verwundert mich nicht, er hat ja auch den Kessel von Debalzowo bestritten bis zuletzt. Aber dann gab es doch noch Orden, stramm aufgereiht die tapferen Ordensempfänger, und man fragt sich, wofür eigentlich, wenn es doch keinen Kessel gab. Außerdem scheint der gute Mann seine Informationen von Jazenjuks „Wahrheitsministerium“ zu beziehen und nicht von seinen Regierungsmitgliedern oder so, und da haben wir ja schon so einiges erlebt.
Was aber den Maidan angeht, so gibt es ja einen Mittäter, der sich in England der Presse gestellt hat und schilderte, wie es mit den Schießereien auf dem Maidan vom Konservatorium aus gelaufen ist, der also eindeutig bezeugte, dass die Schüsse auf die Demonstranten nicht von Janukowitschs Bewaffneten ausgingen, sondern von „rechten Leuten“, die den Mann schon Monate vorher ausgebildet hatten und ihm dann auf dem Maidan einen Schießprügel in die Hand drückten. Und damit das nicht herauskam, haben sie ihn rechtzeitig aus dem Konservatorium geholt und irgendwo in der Taiga jottwede abgesetzt. Jedenfalls hat er das so berichtet, und es gibt im Grunde keinen Zweifel am Wahrheitsgehalt seiner Aussage. Zumindest gibt es allen Grund, an Poroschenkos Version zu zweifeln, der alles unternehmen muss, um nicht vom Bataillon Asow und dem Rechten Sektor gestürzt und vielleicht sogar noch massakriert zu werden. Sie haben ihm ja auch mit Ghaddafis und Saddam Husseins Schicksal gedroht. Da redet man dann in seiner Angst schon allerhand, was man vor sich selbst nicht vertreten kann.
Janukowitsch übrigens ist nicht einfach so geflohen. Die Nazischläger waren in sein Haus eingedrungen und hatten dort Anwesende mächtig erschreckt und schikaniert und das Haus verwüstet. Außerdem stürmten diese Typen auch seinen Amtssitz, und da war es für ihn klar, dass es an der Zeit war, schnell aus Kiew zu verschwinden. So aufgeheizt, wie die Stimmung auf dem Maidan war, musste er doch um sein Leben fürchten. Zumal er jede Menge ernst zu nehmende Drohbriefe gekriegt hatte.
Und wenn sich Poroschenko vorgenommen haben sollte, die Geschichte der „glorreichen Revolution“ neu zu schreiben, kann man ihm da nur viel Glück wünschen. Zumindest sind seine Anhänger bibelfest und sie kennen den Spruch „Wer’s glaubt, wird selig“.
Und dass die Dame Atai wieder mal ihren Meerrettich dazugibt, ist ja nun schon Usus bei Fernsehens. Jetzt muss sie was für ihren Orden tun.
lugnich sagte:
Diese inflationäre Präsenz von der Atai ist doch Berechnung.
So ein liebes Mädel wird doch nicht lügen gelle?
Cargo Cult Science sagte:
»Janukowitsch übrigens ist nicht einfach so geflohen. Die Nazischläger waren in sein Haus eingedrungen und hatten dort Anwesende mächtig erschreckt und schikaniert und das Haus verwüstet. Außerdem stürmten diese Typen auch seinen Amtssitz, und da war es für ihn klar, dass es an der Zeit war, schnell aus Kiew zu verschwinden. So aufgeheizt, wie die Stimmung auf dem Maidan war, musste er doch um sein Leben fürchten.«
Er wollte wohl nicht so enden wie Patrice Lumumba:
»Am 14. September 1960 übernahm die Armee unter Mobutu in einem mit den USA abgesprochenen Putsch die Macht… Lumumba wurde unter Hausarrest gestellt. Am 27. November 1960 gelang Lumumba die Flucht aus Léopoldville, kurz darauf wurde er aber bei Mweka festgenommen… Lumumba und seine Gefolgsleute Okito und Mpolo wurden gefoltert. Danach erschienen seine politischen Gegner Tschombé, Kimba und belgische Politiker, beschimpften die Gefangenen und spuckten sie an. Am 17. Januar 1961 wurden Patrice Lumumba und seine zwei Getreuen von katangischen Soldaten unter belgischem Kommando erschossen und zunächst an Ort und Stelle vergraben. Um die Tat zu vertuschen, wurden die Leichen wenige Tage später exhumiert. Lumumbas Leichnam wurde zerteilt, mit Batteriesäure aufgelöst, die von einer belgischen Minengesellschaft bereitgestellt worden war, und schließlich verbrannt. Die Tötung wurde Dorfbewohnern angelastet… Erst 2012 – 51 Jahre nach der Tat – konnte eine extra einberufene Fachkommission des belgischen Parlaments die Ereignisse um Lumumbas Tod hinlänglich rekonstruieren.«
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Patrice_Lumumba
Daß dem unbequemen Präsidenten eines Landes die westliche Kultur der Menschenrechte hautnah vermittelt wird, wenn dort Schürfrechte beansprucht werden, ist also mittlerweise hinlänglich lange bekannt. Und Janukowitsch wurde ja auch quer durchs Land gejagt – aber anders als Lumumba haben sie ihn glücklichereise nicht erwischt.
anon sagte:
Den damaligen Wirren im Kongo ist nicht nur Lumumba zum Opfer gefallen, sondern auch der damalige UNO-Generalsekretär (!) Dag Hammarskjöld wurde durch ein Komplott von höchster Stelle einfach mal nebenbei ermordet. Wikipedia schreibt:
„Er starb bei einem Flugzeugabsturz, dessen Ursache ungeklärt blieb, auf einer Friedensmission in Afrika. Dabei wollte er im Konflikt um die rohstoffreiche abgespaltene Region Katanga des gerade unabhängig gewordenen Kongo vermitteln, was auch als Kongo-Krise oder Kongo-Wirren bekannt wurde. Indizien und Zeugenaussagen deuten darauf hin, dass sein Tod Ergebnis eines Komplotts von Geheimdiensten oder Wirtschaftsunternehmen westlicher Staaten war, denen sein friedensstiftendes Engagement im Weg war.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Dag_Hammarskj%C3%B6ld
Durchblick sagte:
Man braucht nur in der US-Botschaft in Kiew nachzufragen. Ein gewisser Geoffrey R. Pyatt, der auch mit Madame “FuckTheEU“ Nuland bestens bekannt ist, weiß genau, wer, wann, wo geschossen hat. Das TechCamp-Projekt wurde exakt von dort gesteuert! Die Milliardeninvestitionen der US in die Ukraine mußten sich ja langsam mal rentieren. Notfalls könnte man Pyatt mit ein wenig Waterboarding gefügig machen um vor allem mal in Erfahrung zu bringen, warum seitens der V. Staaten und insb. der EU plötzlich so ein nachsichtiger und zuweilen herzlicher Umgang mit rechtsfaschistischen Banden gepflegt wird und auch im Deutschen Fernsehen – trotz Beschwerden – immer wieder deren Symbole gezeigt und beworben werden…
Da spottet der “Kampf gegen Faschismus“, den sich die saubere westliche Wertegemeinschaft so sehr auf die Fahnen schreibt, wahrlich jeder Beschreibung und ich will dieses wohlfeile Gequatsche darüber auch nicht mehr hören.
Sven sagte:
Persönlich habe ich das Gefühl, dass die „Gegenseite“ um sich schlägt wie ein kleines Kind, dass seinen Willen nicht bekommt.
Sehr „erheiternd“ finde ich die neuste Umfrage der ARD. Vor allem wenn man weiß wer die gemacht hat.
Oder der Putintag auf Phoenix wurde, soweit ich mich erinnere, mit den Worten „Putin ist dabei verlorene Gebiete heim ins Reich zu holen“ eingeleitet. Mehr habe ich nicht mitbekommen. Habe dann den Raum verlassen.
Dazu die Doku, die wohl bei dem ein oder anderen Assoziationen zu Hitler zuließ, zumindest haben dies einige bei Facebook geäußert.
Dazu noch die, wie soll man sagen, Leitlinie der Regierung?
Es wird aus allen Rohren geschossen, würde ich sagen.
anon sagte:
Ist vielleicht schon bekannt, aber sicher nicht bei jedem: Die bisher fundierteste Untersuchung des Massakers stammt von dem kanadischen, ukrainischstämmigen Politikwissenschaftler Ivan Katchanovski. Dies ist bei telepolis aus aktuellem Anlass wieder veröffentlicht:
http://www.heise.de/tp/artikel/43/43649/1.html
Auszug:
„Der Politikwissenschaftler Ivan Katchanovski hat öffentlich zugängliches Material zu den Kiewer Scharfschützenmorden am 20. Februar analysiert. Im Gegensatz zur offiziellen Untersuchung der neuen Machthaber fand er Belege dafür, dass es Schützen in Maidan-kontrollierten Gebäuden gab. Laut Katchanovski feuerten sie auf Polizisten, Maidankämpfer, Journalisten und Unbeteiligte.“
Link zu seiner Untersuchung (engl):
http://www.academia.edu/8776021/The_Snipers_Massacre_on_the_Maidan_in_Ukraine
hjdelle - waldburg sagte:
an dümmlichkeit kaum zu überbieten – wäre es der russische geheimdienst gewesen wäre es anders rum ausgegangen – die öffentlich rechtlichen sind komplett unterwandert in ihrer selbstgefälligen dümmlichkeit
hiermit rufe ich zum gebührenstreik auf
w.statler sagte:
http://mobile.nzz.ch/international/wir-haben-sie-zur-abstimmung-getrieben-1.18469931
auch Propaganda?
Oder Strelkow ein CIA-AGENT?
Max L. sagte:
Ich glaube, über „Strelkow“ wurde inzwischen schon reichlich geschrieben. Vielleicht erstmal informieren…
w.statler sagte:
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150213/301098956.html
verstehe; alles hybride Kriegsführung:
Tabby sagte:
Bewusste Übersetzungsfehler:
http://vineyardsaker.de/novorossiya/zum-einem-ausschnitt-aus-einem-gespraech-mit-strelkow/
Eardwulf sagte:
@w.statler,
hach, hybride Kriegsführung, dass ist so ein schicker Ausdruck, lässt sich im übrigen auch mit Bastard Kriegsführung umschreiben, aber das nur nebenbei.
anon sagte:
Hallo w.statler, sie haben hier mindestens drei Links gepostet, die irgendwie mit Hintergrundinfos belegen sollen, dass Putin/Ru heimlich ein ganz böses Spiel spielt. Warum sie das tun keine Ahnung, es könnte zB sein, dass sie krampfhaft versuchen, ihr heiles Weltbild des Westens zu retten. Wenn man sich jedoch näher mit der US-Politik der letzten 60 Jahre befasst, trifft man auf viele Ukraines und noch mehr Massaker – und noch viel mehr Lügen, um das alles zu kaschieren. Wer seit 60 Jahren genau die von ihnen unten verlinkten „hybriden Kriege“ (angeblich durch Putin, die jüngste Propagandasau, die durchs Dorf getrieben wird) führt, sind die USA.
Lesen sie über den Putsch in Chile und die Rolle der CIA, insbesondere zur Ermordung des loyalen chil. Oberbefehlshabers General Rene Schneider durch die CIA, und die Rolle von Kissinger dabei. Lesetip: Christopher Hitchens. Lesen sie über Gladio, oder über den Drogenschmuggel in der Iran-Kontra-Affäre durch die CIA. Und danach sind sie noch auf tausend andere noch größere Skandale gestoßen.
Und dann überlegen sie nochmal, wer eigentlich mehr Dreck am Stecken hat und ein Berufslügner ist (USA oder Ru), und ob man ihm/ihnen auch nur ein einziges Wort glauben sollte in der Ukrainekrise. (Ach und: nein, die Sowjetunion/Russland hat bei weitem nicht so viele Verbrechen verübt wie die USA)
w.statler sagte:
und was hat das jetzt mit dem Nationalbolschewiken Putin und seiner chauvinistischen Clique zu tun? Richtig, nichts. Oder Sie meinen, was die Amis dürfen, dürfen die Russen auch, oder was? Ich lebe aber in Deutschland, bin Deutscher und Europäer; worauf also wollen Sie hinaus?
anon sagte:
Das hat was damit zu tun, dass Sie Informationen über Ursachen, Ursprünge und Verlauf der Ukraine-Krise glauben bzw sich darauf aufbauend eine Meinung bilden, die falsch sind. Falsch sind die Informationen allein deshalb mit höchster Wahrscheinlichkeit, weil die US-Regierung ihre „verdeckten Operationen“ und ihre „verdeckte Kriegführung“ (zwei Fachbegriffe, deren Verständnis Sie schon erheblich erhellen würde, lieber w.statler) schon immer nachgewiesenermaßen mit einer Flut von Lügen kaschiert hat. Als eine CIA-geführte und -gebildete Söldnertruppe 1961 in Kuba einmarschieren wollte und schon am Strand zerschlagen wurde, war die erste Reaktion des US-Botschafters im UN-Sicherheitsrat, alles rundweg abzustreiten, eine glatte Lüge. Man gab es erst zu, als knallharte Beweise von Kuba präsentiert wurden. Den Putsch in Chile 1973 hat man auch nie offiziell zugegeben, Henry Kissinger lügt dazu bis heute seine Verantwortung weg (insbesondere auch für die persönliche Anordnung der Ermordung des Generals Rene Schneider) und wurde dafür von eigenen Mitarbeitern als Lügner bezeichnet (siehe etwa den Film: The Trials of Henry Kissinger, und überall im Internet, mit vielen Dokumenten belegt). Das „Massaker von Racak“ war eine kriegsbegründende Lüge für den Kosovo-Krieg, durch einen US-Diplomaten in die Öffentlichkeit gepuscht. Die Brutkastenlüge war von einer US-PR-Agentur in Absprache mit US-Politikern lanciert, um den ersten US-geführten Irakkrieg mit zu rechtfertigen.
Kurz: Die erwiesenen Lügen (erwiesen zB durch US-Parlamentsausschüsse und Gerichte und den FOIA), wenn es um Geheimdienst- und sonstige schmutzige Aktivitäten der USA geht, sind Legion. Die Anzahl und Schwere der „Lügen“, die Putin angeblich verbreitet hat, sind dagegen lächerlich (doch, ganz objektiv). Da der Putsch-Präsident der Ukraine, Jazenjuk, laut seiner eigenen Webseite (http://openukraine.org/en/about/partners) schon vor dem Putsch von den USA bezahlt wurde, und da der US-Außenpolitik-Papst Brzezinski schon in den 1990ern die Eroberung der Ukraine in seinem Buch „Die einzige Weltmacht“ angekündigt hat, ist für einen unvoreingenommenen logisch denkenden Menschen klar, was da gespielt wird (im Zusammenspiel mit allem anderen Faktoren, aber ich bin nicht ihr Nachhilfelehrer).
Die US-Politik ist ein Moloch, der pausenlos lügt, Kriege produziert und Länder zerstört. Und das Ganze mit einer Flut von Lügen schönwäscht, die unsere Arschloch-Journalisten einfach schlucken und weiterverbreiten.
Aber aus ihren bisherigen Äußerungen nehme ich an, dass sie nicht bereit sind solche Infos aufzunehmen. Schlafen sie weiter, aber dann langweilen sie die Leute hier nicht mit ihren Ausführungen, man ist hier weiter als sie. Gehen Sie doch zum Focus ins Forum, dort haben Sie bestimmt mehr Spaß.
anon sagte:
PS: Ich vergaß die legendären „Massenvernichtungswaffen“ des Irak, natürlich. Das unabhängige „Center for Public Integrity“ wies der US-Regierung in einer Studie über 900 bewusste Lügen dazu vor dem Irakkrieg 2003 vor. Insbesondere die ganz besonders dreiste, dass Saddam Hussein mit 9/11 zu tun hatte, was purster, reiner Schwachsinn war und daher eine ganz besonders perfide Kriegslüge. Das glauben trotzdem bis heute noch ca. 30% der Amerikaner, muss damals also ziemlich nachdrücklich verbreitet worden sein.
anon sagte:
PS: Zu fast allem aus meiner Aufzählung oben gibt es brauchbare, weitgehend propagandafreie deutsche Wikipedia-Artikel. Viel „Spaß“.
Eber sagte:
Die NZZ ist – wenn auch sehr angesehen – genau so ein L**enblatt, wie bei uns die FAZ, die Welt usw. Kann man nicht (mehr) ernst nehmen: Auch so ein gleichgeschaltetes Mainstream-Blatt. Wäre mal interessant zu erfahren, wer „in Wahrheit“ dahinter steckt.
Früher habe ich oft die Website der NZZ aufgerufen, weil ich meinte, dort etwas über die Meinung der Schweizer erfahren zu können – habe ich längst aufgegeben.
seyinphyin sagte:
Nein, nur völlig falsch übersetzt/aus dem Kontext gerissen. Ist die beliebteste Methodik. So als wenn ich aus Ihrem Post raustrenne, dass Sie einen CIA-Agenten erwähnt haben.
w.statler sagte:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-wiktor-janukowytsch-wurde-opfer-seiner-unentschiedenheit-a-1018398.html
auch Propaganda? Oder ist der russische Diplomat jetzt von der CIA umumgedreht worden?
Max L. sagte:
Da im und vom „Spiegel“: Zu 99% Propaganda. Wie auch immer, es ist für uns natürlich schwer, den Mann selber zu befragen (und auf seine Glaubwürdigkeit zu überprüfen). Fest steht, dass der Artikel nicht sehr überzeugend ist:
Der russische Top-Diplomat Wladimir Lukin, den Putin vor einem Jahr als Sondergesandten nach Kiew geschickt hatte, widerspricht der Darstellung Kreml-naher Medien, wonach die Protestbewegung auf dem Maidan von westlichen Geheimdiensten gesteuert worden sei. „In der Ukraine war eine revolutionäre Situation entstanden“, sagt Lukin, damals Putins Menschenrechtsbeauftragter, „die Menschen waren vor allem unzufrieden mit ihrem Leben und der bodenlosen Korruption“.
Diese Unzufriedenheit wird von niemanden bestritten. Das heißt aber noch lange nicht, dass der Westen NICHT auch dahinter steckt. Dafür gibt es genügend Indizien und Belege. Das eine schließt das andere nicht aus. Und es wird dem auch nicht widersprochen, wie fälschlich behauptet oder jedenfalls nicht durch Zitate o.ä. belegt wird.
w.statler sagte:
„…widerspricht der Darstellung Kreml-naher Medien, wonach die Protestbewegung auf dem Maidan von westlichen Geheimdiensten gesteuert worden sei. “
eindeutiger geht es wohl nicht mehr.
Max L. sagte:
Was ist daran eindeutig? Es wird behauptet, er widerspreche. Aber wo ist der Beleg? Die weiteren Ausführungen widersprechen dem jedenfalls nicht – siehe oben. Sind Sie schwer von Begriff? Dann kann ich mir das Geplänkel hier auch sparen.
Florian Hohenwarter sagte:
Herr Statler, Sie sind hier offensichtlich der Spiegel-Propaganda aufgesessen, denn es wird zwar etwas behauptet (… widerspricht der Darstellung Kreml-naher Medien, wonach die Protestbewegung auf dem Maidan von westlichen Geheimdiensten gesteuert worden sei.“), aber diese Behauptung wird mit KEINEM einzigen Zitat untermauert. Sie sehen selbst, der Spiegel behauptet zwar etwas, kann es aber nicht belegen.
So funktioniert Propaganda!
Und Sie sind darauf reingefallen.
Doc sagte:
Ich kann mich jedenfalls noch sehr genau daran erinnern als die Situation auf dem Maidan zunehmend während der olympischen Spiele eskalierte, daran konnte Putin nun einmal überhaupt keine Interessen haben. Und ich kann mich ebenfalls noch sehr genau daran erinern, dass ich damalig schon auf die entsprechende Reaktion von Putin nach den olympischen Spielen gespannt war, wenn bis zu deren Ende nicht bereits schon endgültige Fakten geschaffen sein würden – und das war ja nun einmal nicht der Fall. Als Putin jedenfalls dann tatsächlich wieder handlungsfähig war, hat er dem „Westen“ mit der vollständig unblutigen Wiedereingliederung der Krim deutlichst vorgeführt und geradezu blamiert…und es ist absolut glaubhaft, dass Putin dieses Vorgehen nicht bereits schon von langer Hand geplant hatte, sondern er ausschließlich auf bestehende Umstände reagiert hat.
Jetzt zu behaupten, dass Putin gerade im Janaur/Februar 2014 also daran interessiert sein sollte, die Situation derartig eskalieren zu lassen, ist einfach nur lächerlich und grotesk und belegt allenfalls die Richtung auf, aus der derartige Albernheiten so kommen.
Wer jetzt letztlich ein tatsächliches Interessen daran haben konnte, dürfte doch wohl auch klar sein. Denn die USA werden ja wohl kaum nach belegter Aussage von FuckEU-Nuland Milliarden in die Ukraine investiert haben, ohne den ihr genehmen Fortgang der Geschichte wie man diesen aus dem Irak, Afghanistan, Syrien, Libyen, Kosovo etc. so kennt, zu erwarten. Danben kommen natürlich auch nationalistische Interessen um entsprechende Oligaren und Warlords in Betracht oder am wahrscheinlichsten gemeinsammen Interessenslagen zwischen den USA samt williger Puder und den ukrainischen Oligarchen.
Max L. sagte:
Erggänzung:
Jazenjuk hat eine Vergangenheit, die teilweise sogar bei Wikipedia erwähnt wird:
Im Januar 2008 löste Jazenjuk eine politische Krise aus, als er gemeinsam mit Staatspräsident Juschtschenko und Ministerpräsidentin Tymoschenko einen Brief an die NATO unterschrieb, in dem um die Einleitung des Prozesses für einen Beitritt der Ukraine zu dem Bündnis auf dem anstehenden NATO-Gipfel in Bukarest gebeten wurde.
2008! Auch in Russland kennt man den Nato-Freund natürlich! Und seine „Open Ukraine-Foundation“, inzwischen wohl in „Open Ukraine: Arseniy Yatsenyuk foundation“ umbenannt, vor allem aber deren Partner, ist auch nicht neu.
Bereits im März des vergangenen Jahres gab Volker Bräutigam eine Zusammenfassung der Hintergründe dieses Herrn, der auch im Zusammenhang mit dem „Maidan“ von Anfang an Washingtons Wunschkandidat für den regime change war. Diese Dinge sind alle derart offensichtlich, dass es weh tut, zu sehen, wie manche es immer noch nicht kapieren wollen:
http://www.0815-info.com/News-file-article-sid-11360.html
anon sagte:
Guter Hinweis, weil das ja schon wieder angesichts immer neuer Schwweinerein in Vergessenheit gerät, aber enorm wichtig ist um den Kern der Sache zu verstehen.
Ergänzend dazu wird in diesem guten Artikel beleuchtet, wie die US-„Partner“ (sprich Marionettenführer) Jazenjuks auch die deutsche Presse und Politik unterwandert haben (Hier sieht man mal direkt die „Netze“ der Transatlantiker):
http://hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/05/ukraine-krise-verdeckte-agenda-in-berlin.html
Doc sagte:
„Da im und vom “Spiegel”: Zu 99% Propaganda…“
Absolut richtig und nicht nur Putin und Ukraine oder viele weitere politische und ökonomische Themen betreffend. Ich musste mich gerade wieder einmal über zwei propagandistische, pseudo-wissenschaftliche Artikel zu medizinischen Themen empören, wo doch auch die Interessenslage sofortigst klar war. Nämlich die Kosmetik- und Pharmaindustrie sowie interessierte Kreise der Ärzteschaft, die sich viel lieber mittlerweile aus verschiedenen Gründen mit großen Zahlen von gesunden Menschen beschäftigt als mit ernsthaft kranken Patienten.
Russlandversteher sagte:
„die sich viel lieber mittlerweile aus verschiedenen Gründen mit großen Zahlen von gesunden Menschen beschäftigt als mit ernsthaft kranken Patienten.“
Sind das wirklich verschiedene oder nicht immer derselbe?
Der „schnöde Mammon“.
Tabby sagte:
Zu Jazenjuk gibt es noch mehr zu schreiben:
„It is reported that Yatsenyuk graduated from the Kiev school of Dianetics and joined the Scientology organization in 1998, while working as a consultant for the credit department of Aval Bank. In the same year he signed a contract with the so-called „Sea Organization,“ the elite structure of the „Church of Scientology.“ Yatsenyuk is presently a high-ranking member of the sect and has a „level of auditing“ called OT-6. His sister, Alina Petrovna Steele (aka Alina Jones), a citizen of the United States, is also connected with the Church of Scientology. Steele is active at the branch of the church in the city of Santa Barbara (USA, California) and she is at a lower level, OT-4, out of a total of 8.“
http://www.dallasblog.com/201402181010101/dallas-blog/soros-hires-scientologist-to-conquer-ukraine.html
Sollte das der Fall sein, dann gibt es weltweit wohl noch viel mehr Scientologen in maßgeblichen Positionen. Das beunruhigt mich stark.
Doc sagte:
„Sind das wirklich verschiedene oder nicht immer derselbe?
Der “schnöde Mammon”.“
Nein, eben nicht, ein ganz großes Thema ist auch die absolute Ignoranz und Unfähigkeit zahlreichster Ärzte insbesondere im niedergelassenen Bereich.
mischastrogow sagte:
Ganz ohne Unzufriedenheit im Land kann kein Geheimdienst der Welt eine Revolte vom Zaun brechen. Und ein gewisses Maß ist in den meisten Ländern latent vorhanden, nehmen Sie Pegida oder Budapest.
Die Frage ist nur, ob das jene kompromisslosen Gewaltausbrüche wie auf dem Maidan rechtfertigt? Und gerade diese planmäßige Gewalt zum Sturz der Regierung – und nicht etwa Verhandlungen und Neuwahlen, die sich ja in Odessa oder dem Militäreinsatz im Osten wiederfindet, zeigt eigentlich, daß hier doch andere Kräfte am Werk waren und sind. Und deswegen gewinnt der Kiewer Putsch weltweit so wenig Sympathien, deswegen verabscheuen treue Zuschauer und Abonnenten plötzlich ihre Zeitungen.
Natürlich war Janukowitsch zu zögerlich, hat gutmütig auf friedliche Lösungen gesetzt und sich viel zu lange von europäischen Politikern hinhalten lassen, er hätte es überhaupt nicht so weit kommen lassen dürfen. Nehmen Sie die lasche Gesetzgebung bzgl. Demonstrationen, Vermummungsverbot wie bei uns.. war in der Ukraine unbekannt. Wie kamen die Waffen, Autoreifen und Brandsätze immer wieder auf den Maidan? Das deutet schon darauf hin, daß hier große Geldsummen geflossen sind ans Innenministerium und andere. Gerade Gewaltlosigkeit galt im Westen vielen immer als „conditio sine qua non“ für einen „akzeptablen“ Regierungswechsel. In der Ukraine nicht.
Und wenn der gute KLAUS-DIETER FRANKENBERGER von einer Katastrophalen Fehleinschätzung spricht, hat er recht (er meint es natürlich anders), Russland hat die akute Putschgefahr lange nicht wahrhaben wollen, war vielleicht auch mit Sotschi beschäftigt und auch zu vertrauensselig. So konnte es am Ende nur retten, was zu retten war.
Medienstachel sagte:
@mischastrogow: „Ganz ohne Unzufriedenheit im Land kann kein Geheimdienst der Welt eine Revolte vom Zaun brechen.“
Da sollten Sie nicht so sicher sein. Sehen Sie sich bitte den nachfolgenden Vortrag an und urteilen Sie dann selbst. Die dort auf wissenschaftlicher Basis geschilderten Vorgehensweisen funktionieren, entsprechen angepasst, in jedem Land, zu jeder Zeit.
Verdeckte Kriegsführung – Ein Blick hinter die Kulissen der Machtpolitik (Dr. Daniele Ganser)
Auf der AZK im Juli 2014 referierte Dr. Daniele Ganser zur verdeckten Kriegsführung des Westens. Dr. Daniele Ganser gehört zu den namhaftesten Historikern im deutschsprachigen Raum. Sein Buch „NATO-Geheimarmeen in Europa – Inszenierter Terror und verdeckte Kriegsführung” wurde 2005 veröffentlicht und in zehn Sprachen übersetzt. Es gilt als das Standardwerk zum Thema staatlich organisierter Terror. Diese Publikation machte ihn international bekannt.
Der Vortrag: https://www.youtube.com/watch?v=cF-PVmCv8eM
Heiko sagte:
Troll Dich
Heiko sagte:
Ich meinte damit Konsorte w.statler
K. sagte:
Definitiv Propaganda. Zu SPON: ein hochgradig verschwörungstheoretischer Blog, voller Lügen, Falschbehauptungen, Hetze.
Gib Dir keine Mühe, Statler, Du überzeugst hier niemanden.
Florian Hohenwarter sagte:
Der ehemalige Spiegel-Journalist Harald Schumann meint, den Spiegel und die ÖR sollte man mit Vorsicht „genießen“.
Und ein ehemaliger CIA-Offizier meint, die USA haben mit dem Putsch auf dem Maidan zu tun.
w.statler sagte:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kreml-soll-die-krise-langfristig-vorbereitet-haben-a-1019711.html
auch Propaganda?
Und die Wahrheit über MH17 wird auch noch ans Tageslicht kommen, wetten?
Max L. sagte:
Übelste Propaganda. Sie z.B. hier:
Max L. sagte:
Und die „Wahrheit“ ist doch „auch“ beim „Spiegel“ bereits ans Licht gekommen, Beim Spiegel haben sie bekanntlich „keine Angst vor der Wahrheit“. Und offenbar finden sie damit sogar noch ein paar treudoofe Leser.
mischastrogow sagte:
Wenn das Papier von Anfang Februar 2014 war, dann hatten die “Planer” aber keinen großen Vorlauf, ich würde sogar sagen, es war höchste Eisenbahn, mal darüber nachzudenken, was passiert, wenn sich Janukowitsch nicht halten kann.
Da plant doch der gute Zbigniew Brzeziński in ganz anderen Dimensionen. Aber angeblich waren ja EU, Bundesregierung, BND und die USA ganz überrascht von der Dynamik der Ereignisse. Wie übrigens auch am 09.11.89. Eigentlich sollte der Maidan erst zur nächsten Wahl stattfinden.
Interessant ist aber, daß die Region Charkow als möglicher Unruheherd ausgemacht wurde. Ist da was schief gelaufen oder warum ist es dann Donezk geworden? Falscher Oligarchenmix oder doch nur ein Planspiel von vielen? Mit so viel Gehalt wie der schon legendäre „Hybride Krieg“, der angeblich auf einer russischen Kommandeurstagung erfunden worden sein soll.
w.statler sagte:
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150213/301098956.html
Sputniknews jetzt westliche Lügenpresse?
Max L. sagte:
Was hat das denn jetzt mit diesem Thema zu tun? Das mit dem Strelkow haben Sie doch schon weiter oben erwähnt. Gehen Ihnen schon die „Argumente“ aus?
mischastrogow sagte:
Ich verstehe nicht, worauf Sie hinaus wollen: alle Kriege der Neuzeit sind irgendwie hybrid, bestehen nicht nur aus militärischen sondern auch wirtschaftlichen, geheimdienstlichen und medialen Maßnahmen. Irak, Kosovo, Jugoslawien, das ist alles bekannt. Da war es höchste Zeit, daß sich Russland auch um das Thema kümmert. In Tschetschenien war das noch nicht der Fall, über Afghanistan hat man am liebsten geschwiegen.
Und das Konzept des Eingreifens zum Schutz eigener Bürger stammt nun sogar schon aus dem 19. Jahrhundert und zieht sich durch die ganze Kolonialgeschichte. Zuletzt Grenada 1983 zum Schutz amerikanischer Studenten, die von den GIs in ihren Betten überrascht wurden und nicht mal wussten, daß sie Schutz brauchten. Später wurde es zugunsten der RtP verworfen, weil dann an Orten eingegriffen werden mußte, an denen es keine glaubhaften Amerikaner gab.
Balco9999 sagte:
Was, werter „w.statler“ ist denn ihr eigentliches Problem? Sollen wir hier einen Debattierclub (nach guter amerikanischer Tradition) aufmachen.
Gerade in Bezug auf die Geschehnisse ist hier viel gesagt und geschrieben worden. Und das nicht nur, weil die Menschen hier einer (Propaganda)Meldung gefolgt bzw. nicht gefolgt sind sondern sich auch anderweitig informiert und ihr Hirn nicht ausgeschaltet haben. Es ist eben nicht damit getan, scheinheilig zu fragen: Propaganda? Nein, man sollte sich auch Gedanken mache, wer hat den Nutzen, das Interesse wenn etwas passiert. Dann passen plötzliche solche Dinge wie z.B. Jaz is our man, Fuck EU, Chefposten für Bidden Jr. usw. ins Bild! Und dann erübrigen sich solche Statements: Propaganda??? Man weiß es ganz einfach…
Last but not least: Hinsichtlich der Interessen/Taten der USA hat sich ja Mr. President eindeutig geäussert, müssig deshalb zu Fragen ob Putin nicht doch seine Finger im Spiel hatte…
http://www.washingtonsblog.com/2015/02/obama-america-brokered-deal-transition-power-ukraine.html
Florian Hohenwarter sagte:
Natürlich wird die Wahrheit über MH17 irgendwann ans Licht kommen, aber von den Systemmedien werden Sie es als letztes erfahren!
USA-Durchschauer sagte:
Ataj und andere Westmedien, wie auch Dok, liessen auch noch heraus, dass Proschenko sogar persöhnlich den Surkov, engen Berater Putins beschuldigte, die maidansniper persöhnlich geleitet zu haben.
Außerdem, hat Amnesty genau wegen Nichtaufklärung der Maidanmorde diese wirklich selbsternannte kiever Regierung kritisiert. Haben Jazenjuk und Poroschenko 1 Jahr lang etwa diese angebliche russische Geheimdiensaktion vertuscht?
Kiever Junta verhaftete 13 Polizisten von Berkuteinheit bzw. auch von Alphaeinheit. Über deren Schicksal herrscht Schweigen. Fragen, die sich aufdrängen, wären: sind etwa die braven US-Schüller Jaz und Poroschenko zu schüchtern, um Guantanamo nach Banderavorstellungen einzurichten? Ihnen steht ein grosses Bedrohungspotential, diese Verhafteten zu Aussagen zu zwingen, zu drängen, zu bedrohen oder zu bestechen. In der neuen US-Pustch-Ukraine herrscht Rechtlosigkeit und eine Einschüchterungsathmosphere, wie es von Putschregimen wie Chile und anderen, auch US-Putschen, bekannt ist. Davon schrieb sogar ein Böll-Stiftungs Autor Andreas Stein vor den „Wahlen“ am 26.Oktober 2014.
Janukowitch hatte keinen Rückgrat gezeigt, sonts würde die Demo nicht länger als 2 Tage geduldet. Wie S21 oder die Rassenausschreitungen in Fergusson USA als ein Lehrstück der Demokratie dienen können.
Bekannt ist, dass die bewaffneten Rechtsradikalen zuletzt noch ein Waffendepo mit 900 Schusswaffen erbeuteten, und sowohl Parlamentsgebäude als auch Presidentengebäude umzingelten und besetzten. Und Janukowitch muss von seinen Ministern verraten gewesen sein. Seine Flucht zeugt von Panik, gewiss von keinem Plan. Paschinskij, Jazenjuks Parteimann, hatte am 18.Februar 2014 mit einem amerikanischen Scharfschützengewehr auf dem Maidan hantiert – und musste dazu noch keine Antwort liefern. Etwa weil er „Kremls Mann“ ist?
Und der Konstrukt, Putin hätte es für Krim geplant, ist absurd.
Berndchen sagte:
Eine Lehrstunde in journalistischer Ethik:
Interview zu Film “Lauffeuer” – Hintergründe des Massakers von Odessa, mit dem Journalisten Ulrich Heyden:
Ich muss nochmal auf diesen Beitrag verweisen. Tolles Interview von Sputnik geführt!
Ansehen lohnt sich. Und weiterverbreiten.
K. sagte:
Was mir immer wieder auffällt bei Journalisten, die sich (löblicherweise) darum bemühen, die Hintergründe solcher Ereignisse aufzudecken: dass auch sie eine Art „Sperre“ haben, noch tiefer zu graben, also Überlegungen anzustellen. Konkret hier: die Forderung von Herrn Heyden an die EU, Kiew keinen einzigen Euro zu geben, wenn die Kiewer Junta sich einer Aufklärung der von ihr begangenen Massaker verweigert, ist derart Kinderglaube an eine heile (EU-) Welt, dass es wirklich schmerzt. Es ist doch gerade Sinn und Zweck der Geld- und Waffentransfers der sog. „westlichen Wertegemeinschaft“ an Kiew, letztere in die Lage zu versetzen, das tun zu können, was sie eben machen: einen Krieg gegen den andersdenkenden Teil ihres eigenen Volkes zu führen. Das sollte man doch langsam mal gemerkt haben. Aber immerhin beginnt er, die Dinge zu hinterfragen und das ist – wie gesagt – lobenswert und ehrenhaft.
Spion sagte:
Wie die Ukraine tickt:
Und der frischgebackene Sprecher Rybak sagte: “Ich, der ich den Präsidenten kenne, und weiß, dass auch er die Armut erlebt hat, bin fest davon überzeugt, dass das Staatsoberhaupt seine Ziele nicht aufgeben wird.”
Derartige Sinnsprüche sind ziemlich aufschlussreich und regen dazu an, über die ukrainische Elite nachzudenken. Über anrüchige Oligarchen und hochgestellte Beamte, die irgendwann einmal gewöhnliche sowjetische Menschen gewesen waren. Viele von ihnen kamen von ganz unten und kannten Armut, aber gaben ihre gesteckten Ziele nicht auf und erreichten das Gewünschte.
Sie halten sich aufrichtig für die Besten der Besten, wenn auch die Bevölkerung sie für die Schlimmsten der Schlimmsten hält. In der allgemeinen Überzeugung haben unwürdige Personen in der Ukraine die Zügel in der Hand, die den Zusammenbruch der UdSSR nutzten, um das Volkseigentum zu plündern.
Was sagt man da dazu? Sicherlich ist die Lage der Elite nicht derem schöpferischen Potenzial geschuldet, sondern der Aufteilung sowjetischer Ressourcen. Allein das Schreien über den “ausgeraubten Staat” und “das Abgreifen (Wortspiel mit dem russischen Wort für “Privatisierung”) des Volkseigentums” klingt falsch. Denn in der späten UdSSR wurde das “Volkseigentum” vom Volk nicht als etwas Heiliges und Unantastbares wahrgenommen. Die ungesetzliche Umwandlung von sozialistischem Eigentum in privates gedieh überall und wurde sogar nicht als Diebstahl angesehen. Der Sowjetbürger eignete sich staatliche Materialien, Werkzeuge, Industriegüter und Lebensmittel an, ohne auch nur geringste Gewissensbisse zu verspüren.
Anfang der 1990er erreichte die Konvertierung von staatlichem Eigentum zu privatem ein neues Level. Große und kleine Ressourcen des auseinanderbrechenden Imperiums wurden flink in Privatbesitz überführt. Dieser Prozess wurde wahrhaftig zu einer nationalen Angelegenheit, und an ihm beteiligten sich zig Millionen von Bürgern. Jemand ergatterte mehrere Säcke Zement, ein anderer staatliche Technologien und schließlich noch ein anderer ein ganzes Unternehmen.
http://ukraine-nachrichten.de/elite-ukraine_3731_gesellschaft
Michelson sagte:
zur Privatisierung von Volkseigentum; man könnte meinen das eine unbestimmte Anzahl der Betroffenen im Unbewussten nachfolgendes bereits erkannten.
F.A. Harper “Die logische Folge aus dem Recht des Eigentums ist das Recht, dieses zu veräußern. Wenn ich also etwas nicht verkaufen kann, ist es offensichtlich, dass es mir auch nicht wirklich gehört.”
mischastrogow sagte:
Demnächst findet der Generalstaatsanwalt vermutlich ein Foto, das Putin höchstselbst im Kreise seiner Generäle zeigt, wie sie via Drohne den Scharfschützen direkt zuschauen, während sich seine Außenministerin…
stopp falscher Film. Ich brauch noch einen Kaffee.