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Das US-Außenministerium behauptet wieder einmal, man beobachte Informationen über eine „neue Kolonne russischer Militärausrüstung“ auf dem Weg nach Debalzewo. Es gibt keine Belege. Keine Bilder. Keine Beweise. Wie immer nur heiße Luft und deshalb reine Kriegspropaganda.
Für deutsche Medien kein Grund, diese „Information“ zu hinterfragen. Aus den vom State Departement verbreiteten kriegsvorbereitenden Lügengeschichten der jüngeren Geschichte hat man nichts gelernt und will man auch gar nichts lernen. So schafft es diese unbelegte Propaganda einmal mehr in die deutsche Lügenpresse, um die Mär von der „russischen Aggression“ aufrecht zu erhalten.
FAZ: (Artikel mittlerweile geändert)
Auch über den Hörfunk verbreitet die ARD die Propaganda des US-Außenministeriums ohne klarzustellen, dass es wieder einmal nicht die geringsten Beweise gibt.
Mit dem Pressekodex, der eine Prüfung auf Wahrheitsgehalt fordert, haben diese Schmieren- und Kriegsjournalisten nicht mehr das Geringste zu tun. Dieser fordert umissverständlich:
1. Wahrhaftigkeit und Achtung der Menschenwürde
Die Achtung vor der Wahrheit, die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse. Jede in der Presse tätige Person wahrt auf dieser Grundlage das Ansehen und die Glaubwürdigkeit der Medien.
2. Sorgfalt
Recherche ist unverzichtbares Instrument journalistischer Sorgfalt. Zur Veröffentlichung bestimmte Informationen in Wort, Bild und Grafik sind der nach den Umständen gebotenen Sorgfalt auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen und wahrheitsgetreu wiederzugeben. Ihr Sinn darf durch Bearbeitung, Überschrift oder Bildbeschriftung weder entstellt noch verfälscht werden. Unbestätigte Meldungen, Gerüchte und Vermutungen sind als solche erkennbar zu machen. Symbolfotos müssen als solche kenntlich sein oder erkennbar gemacht werden.
Alexander Hetmann sagte:
Hat dies auf Blog von Alexander Hetmann rebloggt.
Ikarus sagte:
Mir ist dieses Verbreitungsmuster (US Presseamt -> transatlantische Medien) schön öfter Aufgefallen.
Hier das ist auch häufig:
Kiew -> US Presseamt -> transatlantische Medien -> transatlantische Politiker
slapperong4 sagte:
Spiegel online hat den nächsten Knaller Richtung Kriegshetze und Volksverhetzung gezündet: http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-und-bellingcat-russland-soll-das-land-beschossen-haben-a-1018957.html
Chefredaktion kann man ohne schlechten Gewissen’s mit Gedankengut ala Soft-Göbels oder Smart-Himmler bezeichnen. Ebenso die ausführenden Knechte. Diese sich im US Kot wälzenden Gestalten gibt es zuhauf in der Medienlandschaft. In Anbetracht der Verantwortung Deutschlands aus den Verbrechen des 2. Weltkrieges ist das nicht nur erbärmlich, sondern verstößt mehrfach gegen Verträge, GG und Demokratie. Diese Leute meinen wohl das der Großteil der deutschen Bevölkerung so dumm ist und alles vergessen hat. Ich denke in naher Zukunft wird was passieren in Deutschland, es ist spürbar ein Wandel und Erwachen im Gange von unten.
Exprofi sagte:
Vorsicht! Wenn Jen Psaki behauptet, eine Kolonne mit russischer Militärausrüstung sei unterwegs nach Debalzewo, ist das sehr wohl eine Nachricht, auch dann, wenn der Inhalt ihrer Aussage nicht zutrifft. Wichtig ist nur, daß der Journalist sich die Aussage des Außenministeriums nicht zu eigen macht. Und das scheint hier ausweislich der Zitate nicht zuzutreffen. Einzuwenden wäre allenfalls, daß eine solche Nachricht in einen Kommentar eingeordnet gehört, der den Hintergrund erklärt, etwa daß die USA offenbar nicht gewillt seien, Minsk II mitzutragen.
Zur Verdeutlichung ein Beispiel. Vor etlichen Monaten behauptete der damalige ukrainische Verteidigungsminister Geletej, Rußland habe in der Nähe von Lugansk zwei taktische Atomwaffen gezündet. Auch das war selbstverständlich eine Nachricht – nicht, weil Rußland tatsächlich Atomwaffen eingesetzt hätte, sondern weil die Aussage den Geisteszustand des Ministers zeigt und darüber hinaus, was von Verlautbarungen aus Kiew generell zu halten ist. Und ebenso selbstverständlich haben westliche Medien diese Nachricht unterdrückt. Die Manipulation bestand in diesem Fall nicht darin, eine mutmaßlich abwegige Behauptung zu verbreiten, sondern darin, sie zu verschweigen.
Beides – eine Nachricht zweifelhaften Inhalts zu verbreiten oder sie zu unterdrücken – kann aber nicht gleichzeitig verwerflich (oder wünschenswert) sein. Woraus folgt, daß wir von Journalisten nicht mehr erwarten dürfen als eine saubere Aufbereitung und Präsentation von Nachrichten.
Anonymous sagte:
§ 138 StGB Nichtanzeige geplanter Straftaten
(1) Wer von dem Vorhaben oder der Ausführung
…
zu einer Zeit, zu der die Ausführung oder der Erfolg noch abgewendet werden kann, glaubhaft erfährt und es unterlässt, der Behörde oder dem Bedrohten rechtzeitig Anzeige zu machen, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Eardwulf sagte:
Keine Bange, am Ende verteidigen wir uns nur…
dank sagte:
…und genau das werden wir.
Max L. sagte:
Was wir machen, sind doch immer nur „humanitäre Hilfseinsätze“…
Eardwulf sagte:
Ich fürchte, diesmal nicht, siehe dazu:
den Umbau der Bundeswehr
das Trainingslager Afghanistan
die Führung der „Speerspitze“
die maßlose Propaganda
der Ruf nach mehr Polizei
offen gelebte nationalistische Tendenzen in der Bevölkerung
massenhafte Überwachung der Bevölkerung
schüren von Ängsten in der Bevölkerung
aktuell, neues Weißbuch
Wenn man mich fragt, sieht das nicht nach „humanitäre“ „Hilfe“ aus und ich bin eigentlich ein Optimist.
Spion sagte:
.. bauen Schulen und befreien Frauen.
Eardwulf sagte:
@Spion, ich nehme an das war ironisch gemeint, ich geb dennoch einen kleinen Seitenhieb mit… ;-)
.. bauen Schulen und befreien Frauen. welche es bereits in Afganistan gab, bevor die USA die Mudschahedins finanzierten – eine Taliban draus entstehen liessen um dann, letzlich, ein überdimensioniertes Trainingslager etablierten, mit – das muss man unterstreichen – grosszügigen Anbau von Schlafmohn, Nahrung anbauen war nicht lukrativ genug.
federleichtes sagte:
Die Wahrscheinlichkeit, ein Politiker sei glaubhaft, ist im Bereich Minus-Null angesiedelt. Aus psychiatrisch-realtistischer Sicht herrscht zudem Unzurechnungsfähigkeit im Lager derer, die nicht wollen können, was sie können wollen. Es sind im Geiste tatsächlich Vorstufen des Schleimpilzes.
Hundert Millionen Verbrecher, denen die Existenzfähigkeit von Planet und Mensch zuwider sind. Wären sie doch vereint in einem gelobten Land, in dem Milch und Honig fließen und fruchtbares Ackerland von munter plätschernden Bächen durchzogen wird. Mit politischem Verstand formuliert käme da zum Beispiel die Sahara in frage. Ich dachte auch an Berghanggrundstücke (auf Leibrente) im Himalaya, wo in nullkommanix blühende Landschaften entstünden, wo Propaganda der Ehre dient und Lügen, Verrat und Betrug niemanden zu stören vermögen.
Wahres Vermögen scheint mir, den Tag zu genießen.
Gruß
Wolfgang
Psachsius sagte:
Was schreiben Sie da nur. Deutsche Medien recherchieren sauber haben noch nie etwas von der Atlantik Brücke gehört oder von den Verträgen der Springer Presse, die sich verpflichten, nichts Negatives über Israel und die USA zu berichten. Das machen die Journalisten auch mit Freuden, denn sonst werden sie fristlos gekündigt!
Schon 1880 schrieb der Herausgeber der New York Times John Swinton:
»Eine freie Presse gibt es nicht. Sie, liebe Freunde wissen das, und ich
weiss es gleichfalls. Nicht ein einziger unter Ihnen würde es wagen, seine
Meinung ehrlich und offen zu sagen. Das Gewerbe eines Publizisten ist es
vielmehr, die Wahrheit zu zerstören, geradezu zu lügen, zu verdrehen, zu
verleumden, zu Füssen des Mammon zu kuschen und sich selbst und seine Rasse
um des täglichen Brotes willen wieder und wieder zu verkaufen. Wir sind
Werkzeuge und Hörige der Finanzgewalten hinter den Kulissen. Wir sind die
Marionetten, die hüpfen und tanzen, wenn sie am Draht ziehen. Unser Können,
unsere Fähigkeiten und selbst unser Leben gehören diesen Männern. Wir sind
nichts als intellektuelle Prostituierte.«
Da hat sich auch in 135 Jahren nichts geändert!
Spitz passt auf! sagte:
Die Amerikaner kriegen ihre „reports“ von dem ukrainischen Märchenerzähler Petro Poroschenko und unsere Medien verbreiten diese „Information“ an die deutsche Öffentlichkeit. Wer braucht da noch Beweise? – Wahrscheinlich verfügen die Russen über „Beam-Technologie“, wie das Raumschiff Enterprise. Deshalb können die Amerikaner nur von den „russischen Militärkolonnen“ erzählen, bis Hollywood einen Film darüber gemacht hat.
Anonymous sagte:
Petro Poroschenko bekommt seine Berichte von den Clowns In Action und der Nazi State Agency.
Eardwulf sagte:
Dazu:
http://uacrisis.org/de/
https://www.freitag.de/autoren/lapple08m214/zdf-skandal-berichte-im-auftrag-kiews
steven25 sagte:
Hat dies auf Steven25's Blog rebloggt.
Thomas sagte:
Es kann nicht mehr lange dauern, und Spiegel-online schließt seine Foren komplett.
Heute dauerte es nur gut drei Stunden bis zum Schließen der Diskussion zu diesem Artikel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-merkel-telefoniert-mit-putin-a-1018836.html
In dieser Zeit wurden ganze 28 Kommentare freigeschaltet. bei DIESEM Thema! Überflüssig zu erwähnen, daß die überwiegende Mehrheit pro Westen und Anti-Putin sind.
Ich hab natürlich auch wieder mal einen Kommentar abgeschickt. 5mal unter zwei verschiedenen Accounts. Wie man sieht, absolut rechtswidrige und bleeidigende Aussagen, die keinesfalls veröffentlicht werden dürfen:
//
Apropos „Zusagen“: Poroschenko ließ, kaum daß die Tinte unter „Minsk II“ trocken war, bereits verlauten, „daß er nicht garantieren könne, daß sich alle Seiten daran halten würden“.
Und von Putin werden „Zusagen“ eingefordert? Für die Handlungen von Separatisten, die er gar nicht kontrollieren kann? Und die in Minsk nicht mit am Tisch sitzen durften, weil Kiew und der Westen das nicht wollten?
Während Poroschenko noch nicht mal für die „Kiew-treuen Verteidiger“ (O-Ton Udo Lielischkies über das ASOW-Bataillon) die Hand ins Feuer legen kann, und Dmytro Jarosch, Chef des „Rechten Sektors“ bereits während der Verhandlungen in Minsk öffentlich verkündete, daß seine 13 Bataillone nicht an das Abkommen gebunden seien, und weiterkämpfen würden?
Wann werden wir endlich KIEW in die Pflicht nehmen? Statt – wie die USA – schon vor Inkrafttreten der Waffenruhe für den Fall, daß diese nicht eingehalten würde, Waffenlieferungen an Kiew anzukündigen – also Kiew und den „Freiwilligenbataillonen“ noch einen Anreiz zu geben, die Waffenruhe platzen zu lassen?
Was wird hier für ein Spiel gespielt?
Jürgen sagte:
Was ist denn hier dran?
http://www.rtdeutsch.com/12083/headline/poroschenkos-familie-aus-kiew-geflohen-hintergrund-ultimatum-des-rechten-sektors-wegen-kessel-von-debaltsevo/
Kostas sagte:
Warum China sich so zurueckhaltend äussert, ist unerklärich.
Die sind die nächsten an der reihe, des USA Imperialismus.
Das Chinabashing, fängt auch langsam an.
Das ist ein grosser Fehler.
Aber vielleicht wissen die, das Russland es auch alleine schafft, die Luegner und Heuchler zu erledigen.
Ami go home und nihm deine EU Marionetten mit und deine dreckigen Waffen.
frank_meck sagte:
Die nutzen die Zeit zum Aufrüsten, womit die Chinesen leider auch völlig Recht haben. Auch Indien rüstet auf.
K. sagte:
Das hat mit der Mentalität der Asiaten zu tun. Im Gegensatz zum Westen labern sie nicht viel rum. Sie handeln einfach. Am Ende schauen westliche Regierung dumm aus der Wäsche und fragen sich, wie es so weit kommen konnte.
dank sagte:
„Warum China sich so zurueckhaltend äussert, ist unerklärich.“
Besser kann das Vorgehen der „Wir sind die Guten“ von C nicht studiert werden.
Zu früh wird sich da gar nichts tun und damit würde auch die Souveränität RUS geschädigt werden, wenn C schnell und offiziell mit eingreift. Finanztechnisch sind da ein paar große Räder für die Gegner vorbereitet, was bisher auch alle am Verhandlungstisch hält und sich bei Treffen auch in nettem Händeschütteln ergießt.
Chinabashing läuft schon länger – ab da sichtbar, als die ersten YT-Videos der „blöden und unterentwickelten“ Asiaten (zwischen der Zeilen des MSM so geschrieben) mit ihrem rückständigen System (ebenda) und damit auch Denken in die Online-Gazetten drückten. N-TV macht das schon lange. Die innenpolitische Einmischung via Kunst läuft auch längst: Dass dort eine Menge Dinge schief laufen und sehr wahrscheinlich nicht mit der allgemeinen Denke des Westens übereinstimmen, unbestritten. Aber laufen nicht in den meisten Ländern sehr viele Dinge schief, bis dagegen vorgegangen wird – also falls. Dass sich aber wieder in dieser demokratisierenden Art von Außen eingegriffen wird (verstärkt werden soll), ist unverzeihlich. China soll wie RUS in kleinere Staaten zerbrochen werden. Angst der „Wir sind die Größten“ vor der Größe anderer. So weit her kann es dann mit der Größe nicht sein…
Thomas sagte:
China hat vorerst nichts zu befürchten. Das Land ist zu groß und hat eine unbesiegbare Armee. Allein mit der Anzahl der chinesischen Soldaten kann es KEIN Gegner der Welt aufnehmen. Die übliche US-Kriegsführung mit Raketen/Marschflugkörpern und Jagdbombern von Flugzeugträgern aus geht auch nicht -> Die Chinesen haben eine absolut vernichtende Antischiffsrakete entwickelt.
Ist militärisch also nicht zu wuppen. Zumal die ganze Welt von der chinesischen „Werkbank“ existenziell abhängt. Da kann der Westen also knurren und bellen, beißen geht aber schief. Und in China weiß man das,
Nordstern sagte:
Die Chinesen warten und schauen zu. Die wissen, dass eine aktive(re) Teilnahme an dieser infamen Kriegstreiberei nur zu ihrem Schaden ausfallen wird.
Und sie wissen auch, dass die westlichen Grosskonzerne unserer Politik nie und nimmer einen Konflikt durchgehen lassen werden, der ihr wichtigstes Produktionsland auch nur zeitweise „ausfallen“ lässt.
Franzmann sagte:
„Auf Vorwürfe, dass auch ukrainische Einheiten gegen das Waffenstillstandsabkommen verstoßen, ging Psaki indes nicht ein.“
Diese Formulierung ist nur dazu gedacht den Anschein von Neutralität zu erwecken.
Pressekodex sagte:
„Unbestätigte Meldungen, Gerüchte und Vermutungen sind als solche erkennbar zu machen.“
In jeder der zitierten Texte wird darauf hingewiesen, dass es sich um eine Aussage der US-Regierung handelt, jeder kann sich also seinen Teil dazu denken, zusätzlich wird z.T. Distanz geschaffen durch den Konjunktion („sei“).
Wo wird also der Pressekodex verletzt?
Und natürlich gibt es keine unsichtbaren russischen Panzer. Damit die Separatisten ihre Panzer von denen der Waffenbrüder jenseits der Grenze unterscheiden können, wurden letztere mit weißen Kreisen gekennzeichnet. Achtet mal bei den Videos der Separatisten, wie viele davon zu sehen sind. (Fotos und Videos mit Geodaten von russischen Militärfahrzeugen finden sich auch auf bellingcat.com).
Auch der Raktenangriff auf das ukrainische Hauptquartier in Kramatorsk war ein deutlicher Gruß der Russen. Die Stadt liegt mehr als 50 km im Hinterland. Wie die Separatisten immer sagen: so weit kommen sie nicht. Sie nicht, aber die Russen.
frank_meck sagte:
Bitte lesen Sie sich den Artikel https://www.freitag.de/autoren/gunnar-jeschke/correct-v-korrigiert und die Kommentare, insbesondere vom Autor Gunnar Jeschke durch. Er vermutet, dass es sich um die Seiten correctiv.org und bellingcat.com um Projekte der Geheimdienste (Desinformation) handelt. Sogar eine Bilderschau von spiegel.de wurde nachträglich geändert, nachdem er eine Fotomontage entdeckt hatte. Tun Sie das ruhig als Verschwörungstheorie ab, aber die Frage bleibt, warum im Nachhinein z.B. angeblich todsichere „Beweisfotos“ geändert oder gelöscht werden.
Heideltal sagte:
Bei Kramatorsk könnten es auch ein paar Leute z. B. aus dem Aidar Bataillon gewesen sein. Die haben vor ein paar Wochen sogar schon in Kiew versucht den Präsidentenpalast zu stürmen, weil sie aufgelöst werden sollen und damit nicht einverstanden sind. Da gibt es noch einige andere Gruppen von den sogenannten Freiwilligen Bataillonen, die auch dafür in Frage kommen.
Zu bellingcat.com: zumindest die „Recherchen“ zu MH17 wurden vom Gabriele Wolff Blog sehr überzeugend total zerrissen. Das scheint auch nur eine Außenstelle des MI6 zu sein. https://gabrielewolff.wordpress.com/2014/09/28/ukraine-informationskrieg-um-mh-17-1/
Auch wenn die Artikel genau betrachtet richtig zitiert wurden, muss man das in Zusammenhang mit der bisherigen Berichterstattung sehen. Es ist offensichtlich, dass in unseren Medien ein Feindbild und eine Mobilmachung herbeigeschrieben werden. Auch diese Artikel sind offensichtlich Teil der notwendigen Propaganda, um die Bevölkerung auf eine Waffenlieferung der USA, finanziert durch die EU einzustimmen. Leider ist diese Vorgehensweise sehr erfolgreich. Um so wichtiger ist es, den Leuten die Augen zu öffnen, auch wenn es manchmal nach Erbsenzählerei aussieht.
K. sagte:
Jaja, bellingcat war auch die „äußerst seriöse Website“, die Beweise (!) dafür hatte, dass Syrien Chemiewaffen einsetzte und die schon am 18.7.2014 die BUK fanden (!), mit welcher „die Russen“ MH-17 abgeschossen hatten, während der rest der Welt bis heute nichts genaues weiss. Bellingcat ist so seriös, dass sie selbst ihre Domain-Registrierungsdaten durch einen Anonymisierungsdienst (Domains By Proxy, LLC) verschleiern müssen.
Bellingcat entblödet sich dabei nicht, Bilder anderer Orte und anderen Datums zu verwenden, um „Beweise“ anzuführen und sucht sich die passenden Motive gerne mal aus den sozialen Medien zusammen.
https://wikispooks.com/wiki/Bellingcat
mischastrogow sagte:
Sorry, ich stehe noch etwas unter Schock wegen:
Kiew brennt
Dokumentarfilm, Ukraine 2014
Eskalation auf dem Maidan, gestern auf arte.
Grauenvolle, bisher nicht gesehene Bilder vom Maidan. Zunächst junge Leute, Studenten, dann Wutbürger und immer mehr Hooligans und Schlägervisagen. Steine, Brandsätze, Flammen, Blut, immer mehr Blut. Ein Polizist, den der Mob erwischt hat, wird totgeschlagen. Der Maidanist filmt.
So müssen die Pogrome in Osteuropa ausgesehen haben. So die ukrainischen Wachmännern in den Konzentrationslagern. Slawa Ukraine!
Da wird die ganze Gewissenlosigkeit unserer Mächtigen deutlich, die so etwas instrumentalisieren und ihr Süppchen kochen.
Mann muß Russland wirklich Vorwürfe machen, daß es diesem Treiben nicht eher und energischer ein Ende gesetzt hat.
USA-Durchschauer sagte:
ja, habe ich gesehen. Ein Jahr nach Maidfan und um Mitternacht dürfen Deutrsche sehen, was für eine „friedliche Demonstration“ es war. Ich habe noch vermisst zu sehen, wie Polizisten nach Treffern durch Molotov-Kockteil brennen, weil Benizin ihnen unter die Kleidung geflossen war.
Und die deutschen Polizisten hatten gewiss ein Erlebnis. Sie träumen von solchen „friedlichen Demos“,, mit „Blümen“,,, „Familien mit Kindern“
LKWs fuhren Tonnen von Holzstämmen und Geröll… Niemand hat sie aufgehalten. unfassbar. kann ich nur erklären, dass jemand massiv bestochen hat
Eardwulf sagte:
Die Dokumentation war erschütternt, kaum vorstellbar das sowas in „Europa“ vorkommen konnte und weit ab von dem was unsere Medien darüber berichteten.
Eardwulf sagte:
Ist mittlerweile auf Youtube angekommen:
Martin Löhnertz sagte:
Ist doch viel besser als vorher. Immerhin steht überall Amerika meldet etc. dabei. Dass man ein bisschen offen lässt, wo die indirekte Aussage aufhört, ist noch problematisch aber ggf
bereits grammatikalischer Inkompetenz zuzuschreiben.
Hans Winkler sagte:
Das Sicherste, dass viele Deutsche an dem Wahrheitsgehalt der Nachrichten zweifeln, ist der Verweis, dass es aus den USA stammt. Sollten die deutschen Medien auf diesen Verweis verzichten, wird hoffentlich auch der Rest der „Gläubigen“ auf ständige Gesetzesverstöße durch die deutschen Medien aufmerksam. Vielleicht findet sich ja auch mal ein Anwalt mit dem nötigem Stehvermögen, der dieser Art der Berichterstattung ein Ende setzen will und kann.
haunebu7 sagte:
Hat dies auf Haunebu7's Blog rebloggt.
jojo471160 sagte:
Angesichts der vielen Verbrechen die dort schon verübt worden sind, grenzt es fast schon an ein Wunder, dass dort noch keine russischen Soldaten sind. Das nur um zu verdeutlichen, wie groß die Anstrengungen bereits sind, Rußland in diesen Krieg zu drängen.
Das was jedoch dabei wirklich schlimm an dieser Sache ist, dass es den deutschen Medien immer noch gelingt, die immense Gefahr der totalen Vernichtung Deutschlands in diesem Krieg völlig verharmlosend herunterzuspielen und das in einem Konflikt, bei dem es für das deutsche Volk rein gar nichts zu gewinnen, aber sehr viel zu verlieren gibt.
Daher stelle ich die provokative Frage: „Ist der deutsche Michel schon lebensmüde geworden?“
Berndchen sagte:
@jojo, Du schreibst: „Angesichts der vielen Verbrechen die dort schon verübt worden sind, grenzt es fast schon an ein Wunder, dass dort noch keine russischen Soldaten sind. Das nur um zu verdeutlichen, wie groß die Anstrengungen bereits sind, Rußland in diesen Krieg zu drängen.“
Mich erstaunt die unglaubliche Langmut der Russen. Aber es ist nun mal erforderlich, dass die Ostukraine („Neurussland“) ein international anerkanntes Völkerrechtssubjekt wird, mit dem andere Staaten Verträge schließen können, so z.B. einen Vertrag über gegenseitigen Beistand. Unter dem wird es nicht gehen.
Das aber versuchen die Kontrahenten im Westen mit allen Mitteln zu verhindern, auch mit Grausamkeit bis zur Unterträglichkeit, um den russischen Bären zum Prankenschlag zu reizen.
jojo471160 sagte:
Ja, klar, für mich ist das auch offensichtlich, doch schreibe ich das, weil man ja hierzulande nur die Propagandatöne hören darf.
Aber wo bleiben eigentlich unsere eigenen Interessen? Sie wurden 1945 abgeschafft und finden bis heute noch willfährige bis begeisterte Handlanger auch aus dem Ossi-Kader.
Doch was wir brauchen ist ein friedlich kooperierendes Nebeneinander mit unseren Nachbarn und nicht ein europäischer Vormund.
Mister Minit sagte:
Ich glaube es wurde im russ. Verteidgungs- oder Außenministerium gesagt, dass man keinen Krieg gegen die Ukraine führen werde, weil es das Ziel westlicher Kräfte sei, Russland in einen Zermürbungskrieg gegen seine slawischen Brüder zu verstricken und dadurch zu schwächen. Der Westen hätte seine Freude daran, wenn Russen Russen töten (eine Aufwiegelungstaktik, wie man sie aus vielen anderen künstlich geschaffenen Konfliktherden und mittlerweile total zerstörten Ländern gut kennt, z.B. Irak, Syrien, Lybien). [u] Wohl aber werde Russland entschieden (wenn nötig auch atomar gestützt) gegen die Länder vorgehen, von deren Territorium aus Nato-Truppen Provokationen und Krieg gegen russisches Territorium starten.[/u]
Eine klare, unmißverständliche Ansage und i.m.A. mehr als nachvollziehbar und legitim. Der eigentliche Aggressor in diesem Konflikt ist schon lange bloßgestellt und wer davor immer noch die Augen verschließt, der hat nichts gelernt, der wird nichts mehr lernen und es ist sinnlos, sich mit solchen dummen Leuten zu unterhalten oder sie die Wahrheit zu lehren.
jojo471160 sagte:
Es gibt m.Mg. nach zwei Gruppierungen, die Unbelehrbaren (oder bezahlten!) und die Gleichgültigen, die nur nachpalppern was am lautesten ist. Nur die können noch erreicht werden. Nach vernünftigten Maßstäben jedoch, ist auch dieser Zeitpunkt eigentlich schon überschritten. Für den Frieden kann nur dann demonstriert werden, wenn er noch existiert. Doch er ist schon längst ausgebrochen, es fehlen eigentlich nur noch die offensichtlichen Kriegshandlungen.
Alois Müller sagte:
Nehmen wir einmal an, dass Russland Waffen, Material und Soldaten liefert auf einem Weg, der nicht von Satelitten, Aufklärungsflugzeugen- und Drohnen oder durch Bodenspäher ermittelt werden kann -und- der NATO ist bekannt, wie das gemacht wird.
Dann bleibt doch nur eine Lösung dafür, dass die NATO diesen Weg nicht bekannt macht: man möchte die Eskalation und man arbeitet fest daran, dass dieser Konflikt in den von den USA gewünschten Weg verläuft.
Eine Chance die große Auseinandersetzung zu vermeiden liegt doch nur darin aufzuzeigen, was tatsächlich gespielt bzw. geliefert wird. Warum sollte Russland nicht liefern? Man braucht dem doch nur entgegenzuhalten, was der Westen an Waffen, Material und Söldnern liefert!
Die Lieferungen Russlands könnten z.B. mit der „Schinderhannes“-Taktik erfolgen.
Heideltal sagte:
Einen Großteil der Waffen bekommen die Aufständischen von der korrupten ukrainischen Armee. Das Geld dafür wird schon aus Russland kommen, aber das wird man bei uns nicht so laut sagen wollen, weil ja dann die Frage beantwortet werden muß, warum sollte es diese Waffenlieferungen nicht mehr geben, wenn die Ukraine amerikanische Waffen hat. Es wird ein Preis ausgehandelt und nachdem man sich geeinigt hat und das Geld gezahlt wurde, wird man von den Aufständischen überwältigt und verliert seine Waffen, ganz einfach geht das. Nur die Nazi Bataillone sind so verbohrt und wollen sich nichts dazu verdienen.
jojo471160 sagte:
Jaja, das iebe Geld und der Krieg.
hwludwig sagte:
Täglich wird dieser gründliche Artikel bestätigt:
Alois Müller sagte:
Ließt man heute u.a. im Propagandablatt der EUSA „Die Zeit“ den Artikel von diesem Agitator Sommer, dann kann man dieser Analyse nur zustimmen!
Heideltal sagte:
Zu diesem Thema gibt es auch einen interessanten Artikel von George Eliason
„Am 6. November sagte Markian Lubkiwski, Berater des SBU-Chefs, es gebe KEINE RUSSISCHEN TRUPPEN AUF UKRAINISCHEM BODEN! Das sagte Lubkiwski dem Fernsehsender Gromadske.TV in einem Interview. Die überraschende Antwort kam, während er versuchte, Reporterfragen zu diesem Thema Herr zu werden. Laut Lubkiwski hat der SBU bestätigt, dass es rund 5000 russische Freiwillige, aber keine russischen Soldaten in den Volksrepubliken Donezk und Lugansk gebe.“
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/george-eliason/oberkommando-in-kiew-keine-russischen-truppen-oder-andere-einheiten-nato-im-donbass.html