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Nicht zum ersten Mal thematisiert das deutsche Staatsfernsehen, das sich selbst so gerne als „unabhängig“ sehen möchte, den Propagandakrieg um die Vorgänge in der Ukraine. Der Beitrag der selbsternannten 3sat „kulturzeit“ vom Donnerstag ist in mehrfacher Hinsicht bemerkenswert. Erwartungsgemäß unkritisch im Blick auf die eigene Berichterstattung, aber immerhin kommt auch die „Gegenseite“ in Person von Iwan Rodionow (ruptly.tv) und Wjatscheslaw Seewald (Seewald.ru) zu Wort. (Link; mp4)
Der Beitrag beginnt bei ruptly in Berlin, „einer Nachrichtenagentur, die zum russischen Staatsfernsehen gehört„, weiß der Sprecher. Der Hinweis auf den russischen Staat als Gründer und Geldgeber darf natürlich nicht fehlen. Doch was sagt das aus? Über die Inhalte des Senders, über die journalistische Unabhängigkeit, über die Ausgewogenheit und Objektivität erst einmal gar nichts. Ein Sender, der vom Staats finanziert wird, ist erstmal genauso ein Sender, wie jeder andere, der von Privatleuten finanziert oder – wie hierzulande – ein Staatsfunk, der per Gesetz und Zwangsgebühren finanziert wird.
Das Einzige, was im Journalismus zählt, ist immer und ausschließlich die Information und nicht der Überbringer.
Diese einfache Erkenntnis erschließt sich leider vielen Zeitgenossen nicht. Die wundern sich dann zB hier im Blog, warum es kein Impressum gibt. Als ob auch nur irgendeine Information dadurch vertrauenswürdiger oder zweifelhafter würde, weil der Überbringer einen „Ruf“ hätte oder für irgendeine journalistische „Leistung“ bekannt wäre oder eben nicht. Genau genommen ist genau DAS der Beginn von Propaganda und diejenigen Zeitgenossen, die das nicht verstehen, sind ganz vorne dabei, wenn es darum geht Opfer von Propaganda zu werden. Sie glauben nämlich Nachrichten schon deshalb, weil sie in einem Medium veröffentlicht werden, von dem sie denken, dass es sie in der Vergangenheit richtig informiert hat. „Muss ja schon stimmen, wenn die Tagesschau es sagt„, lautet die gefährliche Devise. Denn dass in der Tagesschau gelogen wird, das sich die Balken biegen, haben wir hier bekanntlich mehrfach nachgewiesen.
Von wem eine Information stammt, kann also bestenfalls ein Indiz für die Glaubwürdigkeit sein, aber ganz bestimmt kein Beweis für ihre Richtigkeit.
Wenn RT oder ruptly also auf staatlichem Fundament aufgebaut sind, sagt das allein noch absolut gar nichts über Qualität, Ausgewogenheit und Objektivität der Nachrichten und Informationen, die von dort verbreitet werden. Auch wenn 3sat gerne etwas anderes suggerieren möchte, weil man sich dort fälschlich als unabhängig vom Staat sehen möchte und geradezu von der Naivität der Bundesbürger lebt, die ernsthaft glauben, ARD und ZDF seien uneingeschränkt vertrauenswürdige Informationsquellen.
Vorgestellt wird ruptly-Chef Iwan Rodionow: „Früher arbeitete er für das ZDF. Heute hält Rodionow die deutschen Medien, vor allem was die Ukraine-Berichterstattung angeht, für politisch gesteuert.“
An Letzterem kann es keinen ernsthaften Zweifel geben, wie nicht nur unsere aktuellen Wochenanalysen im Juni gezeigt haben. Wer ernsthaft glaubt, es sei Zufall oder „Pietät“, dass die ARD-Hauptnachrichtensendungen keine Toten, Verletzten, zerbombte Häuser und verzweifelte Flüchtlinge zeigen, der glaubt auch in der Ukraine hätte eine „Revolution“ stattgefunden oder Merkel und Steinmeier würden sich für Demokratie und Menschenrechte einsetzen.
Wirklich interessant wird es nach 2 Minuten, denn da stellt der Sprecher im Beitrag fest:
„Als Deutschland-Experten setzt RT unter anderem auf Menschen wie AFD-Politiker Paul Hampel oder Jürgen Elsässer. Als der umstrittene Publizist im russischen Haus in Berlin eine Sonderausgabe seines Magazins mit Putin-Reden vorstellt, ist die Nachrichtenagentur Ruptly vor Ort, darf drehen. Im Gegensatz zur „kulturzeit“, die wollte Jürgen Elsässer nicht dabei haben.“
Da wundert sich also die selbsternannte „kulturzeit“, dass bei RT Menschen zu Wort kommen, die im besten Sinne für eine Opposition in Deutschland stehen und in den hiesigen Staatsmedien entweder ignoriert oder diffamiert werden. Es ist kaum ein paar Wochen her, da verbreitete die „kulturzeit“ im Duett mit Jutta Ditfurth übelste Nachrede und Verleumdungen gegen die Montagsdemos und namentlich Jürgen Elsässer. Nun wundert man sich dort scheinheilig, wenn Jürgen Elsässer diesen unausgewogenen Hetzmedien nicht mehr als Projektions- und Pöbelfläche dienen möchte. Dass die deutschen Hetzmedien, wenn es um Stimmungsmache gegen Russland und namentlich Putin geht, regelmäßig nichtsnützige Vandalen wie Pussy Riot heranziehen oder dezidierte Putin-Basher wie Belkowskij, haben wir hier erst gestern und ausgiebig in den vergangenen Monaten nachgewiesen.
Jürgen Elsässer: „Diese einseitigen Hetzmedien bekommen von uns keine Interviews mehr.“ [Applaus]
Sprecher: „Jürgen Elsässer schimpft über lügnerische Monopolmedien und sieht in der Ukraine nato-gestützte Faschisten am Werk. Auf dem Podium auch der Pressesprecher der russischen Botschaft. Er sagt, viele deutsche Medien würden eine Mauer zwischen Russen und Deutschen errichten.“
Dass der Mann damit vollkommen Recht hat, kann man massenhaft in den Leserkomentaren deutscher Mainstreammedien nachlesen, wo sich die Bürger zu tausenden gegen die anti-russische Hetze wenden – um dann auch noch von genau diesen Hetzmedien als Putins Trolle diffamiert zu werden. Beispielhaft für die einseitige Hetze steht Boris Reitschuster, den wir hier auch schon mehrfach aufs Korn genommen haben und der sich im „kulturzeit“-Beitrag über Beschimpfungen ausheulen darf, die er sich mit seiner Propaganda redlich verdient hat. Mit Reitschuster wird es jetzt abenteuerlich und grotesk:
„Hinter solchen Zuschriften stecken oft keine realen Personen – hat Reitschuster herausgefunden – sondern gefälschte Facebook-Profile. Eien Hackergruppe veröffentlichte kürzlich Dokumente einer St.Petersburger Firma. Von diesem Haus aus soll sie Blogger fürs Meinungsmachen bezahlen.“
Auch diesen Blödsinn haben wir hier bereits zwei Mal analysiert. Erstens haben wir (bzw. SZ und FAZ) festgestellt, dass diese angeblichen Blogger gar nicht in deutschen Medien schreiben. Zweitens haben wir uns gewundert, wie das angeblich geleakte Material sich innerhalb von 2 Wochen versiebenfacht. Und drittens handelt es sich angeblich um Blogger und nicht um Hassmail-Schreiber. Dass Putin auch noch Hassmail-Schreiber bezahlen würde, setzt dem Wahn die Krone auf. Reitschuster ist also noch in seiner Heulerei über die Reaktion auf seine unsägliche Hetze ein Lügner mit wirklich absonderlichen Wahnvorstellungen. Dass die selbsternannte „kulturzeit“ sich nicht einmal die Mühe macht, den kruden Unsinn Reitschusters zu recherchieren, bestätigt im Übrigen noch einmal Elsässers vernichtendes Urteil.
Nach Reitschuster werden die russisch-stämmigen Brüder Seewald vorgestellt, die durch ihre Petition „Russia Today auf Deutsch“ eine gewisse Bekanntheit erlangt haben. Empört über die einseitige deutsche Hetze und Desinformation gegen Russland haben sie Webseiten (u.a. seewald.ru) erstellt, die ein Gegengewicht gegen die deutsche Propaganda darstellen sollen:
Wjatscheslaw Seewald:„Das ist die ungeschminkte Wahrheit! Das sind Amateurvideos vor Ort! Das ist nicht jemand der sagt „so war das“, sondern das ist jemand der sagt: „Ich seh das und ich zeig das, was ich gerade sehe.“
Eine zweifellos wichtige Arbeit. Natürlich ist auch diese nicht ausgewogen, genauso wenig, wie dieser Blog ausgewogen ist. Aber das ganze Bild ergibt sich eben immer erst dann ansatzweise, wenn man beide oder alle Seiten eines Konflikts betrachtet hat. Genau DAS, die umfassende und ausgewogene Darstellung wäre eigentlich die Aufgabe der öffentlich-rechtlichen Sender, wie sie im Rundfunkstattsvertrag festgelegt ist, wogegen aber ARD und ZDF in eklatanter und politisch intendierter Weise massiv verstoßen.
Nach einem vollkommen unsinnigen Statement von Norbert Bolz, der in den authentischen Videos eines Konflikts eine erhöhte Gefahr der Manipulation sieht, werden kurze Ausschnitte aus den gesammelten Videos der Seewalds vom Krieg in der Ukraine gezeigt, die den deutschen Zuschauern aus einem einzigen Grund in den Nachrichten vorenthalten werden: Die Deutschen sollen sich eben KEIN richtiges Bild über die Vorgänge in der Ostukraine machen dürfen. Weil sie den Krieg Poroschenkos und seiner Milizen dann massiv ablehnen und die Bundesregierung unter Druck setzen würden.
Noch einmal kommt Propagandist Reitschuster zu Wort und darf ein Beispiel für angebliche russische Propaganda präsentieren: Ein Mädchen, das angeblich in der Ostukraine ums Leben kam, sei tatsächlich in Russland gestorben. Auch hier sehen wir die gleiche Masche, die wir bei ARD und ZDF schon mehrfach nachgewiesen haben, dass sie nämlich gar nicht klarstellen, in welchem Medium und welchem Kontext genau dieses Bild gezeigt wurde. War es irgendein Blog? War es RT oder Rossija? Vermutlich war es nicht das staatliche russische Fernsehen, denn sonst hätte man das hier breit ausgewalzt. Es wird also wieder einmal völlig verzerrend private Bloggerei mit staatlichen Medien vermischt, um angebliche staatliche Propaganda zu behaupten und das ausgerechnet von einem deutschen Staatssender, dem wir hier bereits mehrfach falsche Bild- und Videoquellen nachweisen konnten.
Zu diesem Thema gibt es als Bonus am Ende dieses Beitrags noch ein kleines aktuelles Beispiel!
kulturzeit-Moderatorin Andrea Meier bilanziert nach dem Beitrag: „Russia Today – staatlich finanziert – hat also das Ziel, Vorurteile und Klischees über Russland international abzubauen. Das dürften die „Deutsche Welle“ für Deutschland und der „BBC World Service“ für Großbritannien ebenso in Anspruch nehmen, allerdings hat dort Hetze keinen Platz.“
Hetze? Wurde in dem gesendeten Beitrag auch nur ein Beispiel für Hetze von RT oder ruptly gezeigt? Offensichtlich nicht! Wenn Meier hier von Hetze spricht, dann ist SIE es offensichtlich, die gegen die russischen Sender hetzt.
Und weil Doppelmoral und Propaganda in den deutschen Hetzsendern so schön einfach nachzuweisen sind, empfiehlt es sich bei der selbsternannten „kulturzeit“ noch ein paar Minuten dranzubleiben und den nächsten Beitrag über europäische-islamistische Kämpfer zu schauen. Nach 10 Minuten und 50 Sekunden (Link; mp4) präsentiert der Staatsfunk dort nämlich zwei angeblich zum Islam konvertierte Mädchen aus Österreich, die jetzt in Syrien sein sollen und präsentiert dazu ein Foto zweier tatsächlich vollverschleierter Mädchen. Nur ist dieses Foto bereits vor 2 Jahren auf einem islamischen Blog veröffentlicht worden, zu einem Zeitpunkt, als die damals 13- und 14-jährigen Österreicherinnen nach dem, was man den Eltern glauben kann, mit Islamismus noch nichts am Hut hatten.
Das Islamisten-Bild ist ein Missverständnis. Das ist nur ein privates Foto der kulturzeit-Redaktion. Man sieht links Meier und rechts die Politoffizierin von 3-Sat wie sie kurz vor Sendung nochmal mit erhobenem Zeigefinger die Marschrichtung des Formats in Erinnerung rufen.
Hat dies auf monopoli rebloggt und kommentierte:
So war es auch bei der DDR über die sie nicht genug Schmutz ausschütten konnten. Dabei wurden wohlweislich die eigenen Schandtaten wie Wirtschaftsblockade, erschossene Schmuggler und die Rundumbespitzelung der amerikanischen „Freunde“ verschwiegen.
Sag mal Doc……schaust Du eigentlich selbst hier noch in Deinen eigenen Blog rein? Es ist ja durchaus begrüßenswert…..nicht zu zensieren! Aber wenn Du es zuläßt, daß sich hier auf deiner Seite erkennbar „menschlicher Abschaum“ einnistet, ein psychopatischer Advokat mit dem Leitgedanken dieses Blogs, nämlich „propagandaschau“,…..als Nicknamen …hier wie ein Moderator aufführen darf……..dazu auch ungerügt vom Blogbetreiber
dann hat es tatsächlich ein anscheinend pädophil veranlagter Vollidiot geschafft, dies Blog zu unterlaufen und zu zerstören.
Ähnliches hatte ich seinerzeit erlebt, als der wirklich erstklassige Blog Politikglobal von Rumpel (Gerhard Schüler) zerstört wurde. Dort hatte sich ein sogenannter „Frank aus Berlin“ eingenistet und es tatsächlich geschafft, einen GröFaZ ……. den Kommentatoren einer gewissen Beliebtheit zuzuführen. Meine Warnungen an Schüler gingen ins Leere. Aber er war ein verdammt guter Aufklärer und liberaler Mensch. Der Blog ging kaputt.
Ich muß hier nicht auf den Hitlerprofiteur Bandera eingehen. Aber es ist mir unerträglich, wie hier ein gehirnamputierter Fan dieses Monsters ungehindert mit Lügen, Verdrehungen und Hetzparolen sein Unwesen treiben darf. Viele Leser hier wissen nichts davon, nicht mal ansatzweise. Somit ist es für mich nicht nachvollziehbar, das der ABARTIGE hier noch weiter geduldet wird. Selbst im Spiegel ist diese Kreatur aus dem Kommentarbereich angewidert rauskomplimentiert worden und auf deren Sperrliste.
@ gradischnik
Toleranz, sie hat schon viel Schaden angerichtet. Marcuse hat darüber einen sehr lesenswerten Essay geschrieben, kann ich nur empfehlen zu lesen und danach zu handeln.
-menschlicher Abschaum
-pädophil veranlagter Vollidiot
-ABARTIGE
Feinster Nazisprech, wie beim Vorbild Putler. Vielen Dank auch Dir für den Beleg Brauner!
„Viele Leser hier wissen nichts davon, nicht mal ansatzweise.“
Das glaubst Du doch nicht mal selbst^^
Du und Deine Froinde hier werden von jedem Normalintelligenten erkannt als das was Sie sind. Geldempfänger der Moskauer Junta, um den dreckigen Krieg gegen die Ukraine zu rechtfertigen. An den Worten sollt Ihr sie erkennen…
Weiche von mir…..Abartiger!!
Oh nein, Dummkopf!………………….an ihren Früchten!!…an ihren Früchten!!
du bist sogar zu dumm für deinen mißbrauchten Nick!
Ukrainischer Verteidigungsminister Michail Kowal verkündete am 11. Juni im ukrainischen Sender 5 Kanal:
“Alle Einwohner von Donbass werden “Inflltrationsanstalten” durchlaufen, Frauen inbegriffen, um sicherzustellen, dass sie keinerlei separatistische sowie terroristische Hanslungen in der Ukraine während der Kriegszeit begangen haben. Unsere Datenbank weist große Anzahl solcher Fälle aus. Wir sind vor einer noch größeren Herausforderung gestellt: die Bevölkerung von Donbass in die anderen Gebiete der Ukraine umzusiedeln”.
Diesen Videobeweis mit eindeutiger Verurteilung hätte man bei ARD/ZDF vergeblich suchen müssen, der nur in 36 Sek mit aller Deutlichkeit offenbart um was es sich im Donbass geht. Warum um alles auf der Welt sollen dt. Medien daran interessiert sein diesen Krieg objektiv zu verfolgen wenn die führenden dt. Politker durch s.g. „Euromaidan: Revolition der Würde“ des Machtergreifens von Kiewer ultranazisticher Regime unmittelbar selbst mitverantwortlich geworden sind?
„Schriftsteller an Medien: Haltet ihr die Bevölkerung für gehirnamputiert?
by JasminTeam – Daniela Lobmueh
Die mediale Ukraine-Propaganda beleidigt jeden klar denkenden Menschen. Doch der Schriftsteller Wolfgang Bittner ist nicht irgendwer. Seit 40 Jahren begeistert er mit politischer Literatur Leser und Kritiker, wurde mit Preisen geehrt, vertrat in Polen und Paris die deutsche Kultur. Jetzt platzte ihm der Kragen und er sagte der deutschen Journaille von BILD bis 3sat-Kulturzeit mal so richtig die Meinung. „Lügen, Hetze, Drohungen“ gegen Russland sieht er in den Medien anstelle der neutralen Berichterstattung, die sie uns schulden. …“
http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/06/03/schriftsteller-an-medien-haltet-ihr-die-bevolkerung-fur-gehirnamputiert/
Art 1 GG
„(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist
Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“
Von der staatlichen Gewalt, also die im faschistischen Sinne, mit Gebühren-erpressung Propaganda, im Sinne der Gier ihrer Eliten / Globalplayer, betreibt, ist nichts anderes zu erwarten.
„2014/06/03/schriftsteller-an-medien-haltet-ihr-die-bevolkerung-fur-gehirnamputiert“
Zu dem Datum und Thema passt auch:
“ Das Medienkartell: Immer mehr Journalisten wenden sich ab
Gestern meldete sich eine Gruppe junger Journalisten bei mir. Sie berichteten, dass sie sich vor kurzem zusammengeschlossen hätten. Alle hatten sie jahrelang zum Mainstream-Mediensystem gehört, nun wollten sie da nicht mehr mitmachen. Ich fragte, warum. „Weil wir uns nicht mehr an den Lügen und der Propaganda beteiligen werden!“ lautete die Antwort. „Und weil wir Kinder haben. …“
http://de.ria.ru/opinion/20140618/268788475.html
Gleichgeschaltete Medien – Journalisten, fördern von Mord unter falschen Tatsachen (derzeit sind Terroristen ein Mode-Wort um Bevölkerungsteile zu vernichten/enteignen) und Willkür gegen Menschen runden u.a. das faschistische BRD-EU-USA Regime ab.
Die Willkür unter Hartz IV in der BRD ist mit der verurteilten Willkür von vor 1945 vergleichbar. Siehe oder vergleiche die durch das BVG verurteilten Naziverbrechen der verbotenen Willkür:
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv006132.html Rn. 126 – 144
Es ist mit den Diskriminierungen von Juden und anderen Menschen von vor 1945 vergleichbar – nur nicht heute bei deutschen Richtern, Verlegern/Journalisten und christlichen Politikern die wieder der Todsünde der Gier frönen!
Fazit: Die Würde des Menschen, der Richter und Staatsanwälte ist mit der der furchtbaren NS-Justiz vergleichbar, und dass unter den Augen und Ohren der all überwachenden NSA / USA die weltweit die – Menschenrechte – unter Sanktionen gegen andere Staaten, Hand in Hand mit der UNO und u.a. Reporter ohne Grenzen anprangern!
Da solle es auch keinen wundern warum die Merkel etc., bei gewöhnter StaSi, die NSA mit Schulterzucken hinnimmt oder sich gar für die Christliche CDU der Gier erpressen lässt.
Da sollen doch auch Käufer bei Aldi & Lidl nicht sagen können: „wir haben von nichts gewusst“.
Top Angebot / Test
Aldi:
Samsung Galaxy Trend Lite Smartphone mit Android(TM) 4.1.2
nur 79,99 Euro.
—————-
Ist der Android mit den Spannern der NSA/US-StaSi gekoppelt?
Gibt es einen Test?
„unter den Augen und Ohren der all überwachenden NSA / USA“
Die haben doch seit der Eroberung des amerikanischen Kontinents ihre eigene Nazi-Herrschaft geschaffen. Die Ausrottung der Ureinwohner, die Sklavengesellschaft, weltweit geführte endlose Kriege, die Meinungsmanipulation (z. B. in Deutschland), der Überwachungsfanatismus, die Machtpolitik, der Welt-Führer-Anspruch – das sind die Methoden der Nazi USA.
Dieser Blog ist demokratischer als viele es gerne hätten!
Seltsamerweise kann hier jeder problemlos schreiben.
Ihr unterstellt dem Blogbetreiber von „Putin“ finanziert zu werden, einfach lächerlich.
Warum pöbelt ihr dann hier rum, wenn es so scheisse ist?? Weil man euch sonst nirgendwo Beachtung schenkt und eure Kommentare zensiert!!
Und an den Schizo geh mit deinen Puppen spielen.
Warum sorgst Du nicht einfach selbst dafür, dass demokratisch Gesinnten das freie Wort entzogen wird, so wie es sich für russische Verhältnisse geziemt?
bin ja nicht du
Einfach mal „Die einzige Weltmacht“ von Zbigniew Brzezinski, dem früheren Sicherheitsberater Jimmy Carters, dem Kopf hinter der Trilateralen Kommission, der auch zu den Bilderbergern gehört, lesen und dort insbesondere seine Ausführungen zur Machtergreifung „unserer amerikanischen Freunde“ in der Ukraine, mit dem Ziel letztendlich Rußlands Rohstoffe zu ergaunern. Dann kann man im Internet „Joint Vision 2020“, ein Pentagon-Papier aus dem Jahre 2000 nachlesen, welches als Quintessenz „FULL SPECTRUM DOMINANCE“ anstrebt. Was sich in der Ukraine abspielt, hat mit Geopolitik zu tun und bezüglich „unserer Freunde“ mit dem diesen eigenen Wahn, die ganze Welt und deren Ressourcen beherrschen zu wollen. Nur zu diesem Zweck werden all die Kriege der „westlichen Wertegemeinschaft“ geführt und Unruhen organisiert und geschürt! Krieg aber ist nichts anderes als organisiertes Verbrechen. Um sie führen zu können, brauchen die sogenannten „Eliten“ Dumme und Naive, die sich dafür zur Verfügung stellen. Kissinger hat das mal zynischerweise so formuliert: „Militärpersonal ist dummes und blödes Vieh, das man als Bauernopfer in der Außenpolitik benutzt“. Noch Fragen?
Am 06.07.2014 berichtet der Blog: Russian Moscow Lady über illegalen Organhandel wie in damaligen Jugoslawien:
Die Schlächter auf dem Schlachtfeld
http://russianmoscowladynews.com/2014/07/06/die-schlachter-auf-dem-schlachtfeld/
Heute schreibt Stimme Russlands den folgenden Artikel:
Organhandel in der Ukraine – ein Remake Jugoslawiens0
http://german.ruvr.ru/2014_07_08/Organhandel-in-der-Ukraine-Ein-Remake-Jugoslawiens-4537/
Aber klar doch, unterhalb des Levels von „Genozid“, „Faschismus“, „Organhandel“ macht es die Kremlpropaganda nicht. „Konzentrationslager“ durfte ich letzte Woche auch lesen. Was kommt denn als nächstes, ukr. Menschenfresser und Nuklearwaffen auf Kinder? Putlers und damit Russlands(!) Glaubwürdigkeit ist für die nächsten 50 Jahre unter Null, nicht zuletzt dank solch erbärmlicher Lügen im Stil des“ Stürmers“.
Dass Du Dich nicht schämst so etwas zu verlinken! Was glaubst Du eigentlich wie die Reaktion darauf ausehen wird, wer wird in Zukunft Russland überhaupt noch etwas glauben, wer gute Verträge schliessen, freundschaftlich Einladungen aussprechen, Handel treiben oder schlicht Hilfe bei Notfällen leisten? Bereits die Bolschewiken hätten es fasst geschafft die russische Kultur zu vernichten, aber die Administration Putin hat offenbar das Ziel, dass Russland endgültig psychisch und dann auch physisch zerfällt. Solch große Chancen auf eine gute Entwicklung auf Augenhöhe mit zivilisierten Staaten wie ihr 1991 hattet wird es kein zweites Mal geben. Ein Land was derartig seine Würde abgibt wie es sich in diesen „Nachrichten“ oben spiegelt, kann schlicht nicht überleben.
@propagandaopfer
„Was kommt denn als nächstes, ukr. Menschenfresser und Nuklearwaffen auf Kinder? “
hier die große Freundin des Westens:
„Timoschenkos Tirade geht noch weiter. Man müsse zu den Waffen greifen und die Russen „fertig machen, zusammen mit ihrem Anführer“. Timoschenko benutzt für die Russen dabei die abfällige Bezeichnung „Kazap“. Überhaupt würzt sie den Dialog mit allerlei russischen Schimpfworten, die mit deutschen Begriffen wie „verdammt“, „Dreck“ oder „russische Hunde“ eher harmlos übersetzt sind.
Brisant wird es noch einmal gegen Ende des Gesprächs. Schufritsch fragt, wie man denn in Zukunft mit den „acht Millionen Russen auf dem Territorium der Ukraine“ umgehen solle, worauf Timoschenko antwortet, man solle „sie mit Atomwaffen erschießen“.“
http://www.spiegel.de/politik/ausland/timoschenko-telefonat-putin-in-die-stirn-schiessen-a-960554.html
halt also einfach mal deine peinliche, russophobe Fresse
Und das hat jetzt was genau mit der russischen Lügenpropaganda zu tun auf die ich geantwortet habe? Ein privates Gespräch was vom FSB abgehört wurde, kurz nachdem Russland in der Ukraine einmarschiert ist.
„halt also einfach mal deine peinliche, russophobe Fresse“
Du passt prima zum Kreml und bestätigst alles noch, wirklich genial!
Was kommt denn bei Dir als nächstes, Gewalt, so wie in Russland üblich?
Die Antwort hat mit deiner rhetorischen Frage zu tun, die ich auch zitiert habe, du Intelligenzbolzen.
Außerdem konterkariert sie deine dümmliche Behauptung das sei alles russische Propaganda.
Russland ist übrigens nicht einmaschiert, die hatten immer schon Soldaten auf der Krim, du Intelligenzbolzen
Die russische Regierung hat soeben mit den Staaten der BRICS eine Entwicklungsbank – in Wert von 100 Milliarden $ -,
einen Gas-Deal mit China,
eine Gaspipeline nach Indien,
eine Rohstoffbörse,
die Süd-Pipeline
die Abkehr vom Petrodollar,
Alles außenpolitische Wunder in einem Jahr!
Aus dem Boden gestampft!
Du Intelligenzallergiker bist dir sicherlich im Klaren, dass selbst die russophobe, polnische Führungsriege bekundet, wie wertlos ihr Bündnis ist.
Zunehmend erkennen unsere Mitbürger wie schamlos dreist und imperial und mit welch Gottes Recht die USA sich erhaben unsere demokratischen Institutionen und Souveränität auszuhöhlen!
Wie kann ein reißender Wolf in Schafskleidern, ein Völker- und Massenmörder, Folterer, Menschen- und Völkerrechtsverletzer es WAGEN die Völkerrechtsverbrechen anderer Völkerrechtsbrecher mit seinen Blutfingern zu pointieren! Das ist der Gipfel der Frechheit!
Unbedingt kaufen:
Warum die US-Machtelite die Destabilisierung islamischer Staaten forciert
Seit einigen Jahren rollt eine Welle des Krieges und der Gewalt um den Globus. Meist führen dabei »innere Unruhen«, hervorgerufen von »Separatisten«, »Freiheitskämpfern« oder »islamistischen Terroristen«, zu immer heftigeren Auseinandersetzungen. Welche verborgene Strategie steckt hinter diesen Krisen?
Die Recherchen des Geostrategen und internationalen Bestsellerautors F. William Engdahl enthüllen eine Zusammenarbeit westlicher, vornehmlich US-amerikanischer Geheimdienste mit islamistischen Dschihad-Organisationen.
Unmittelbar nach den Anschlägen auf das World Trade Center kündigte US-Präsident Bush einen »Kreuzzug« an. Einen »Krieg gegen den Terror, der lange Zeit in Anspruch nehmen wird«.
In diesem Buch zeigt F. William Engdahl anhand schockierender Details, dass es sich beim »Krieg gegen den Terror« in Wahrheit um einen Krieg gegen den Islam handelt. Und dass dieser zum Kreuzzug stilisierte Kampf nur Mittel zum Zweck bei einem viel wichtigeren Vorhaben ist: Amerika sieht seine Vormachtstellung in der Welt bedroht. Die Nuklearmacht Russland, das aufstrebende China und das zusammenwachsende Europa beginnen den USA den Rang abzulaufen.
Amerika hat den »heiligen Krieg« deshalb auch nach Europa getragen
Amerika hat einen »Eurasischen« Gegner ausgemacht. Und es nutzt den Islam, um gegen ihn vorzugehen. Das Kalkül: Die USA forcieren den Krieg gegen den Islam. Sie schüren damit den Hass von Muslimen auf die nicht-islamische Welt – und den Hass unter den Muslimen selbst. So wird es zu Kriegen und Terrorakten kommen, die die Länder in Asien und Europa destabilisieren und Amerika einen Vorwand liefern, Stützpunkte in verschiedensten Staaten zu errichten.
Eine Strategie, vor langer Zeit entwickelt – und für eine lange Zeit geplant
F. William Engdahl erschließt Ihnen die ganze Dimension des »Kriegs gegen den Terror«. Denn der »heilige Krieg« begann nicht erst mit dem 11. September. Schon nach dem Zweiten Weltkrieg förderten die USA islamistische Fundamentalisten.
Doch bei diesen Aktivitäten wird es nicht bleiben. Amerikas Machtelite hat sich auf einen langen Krieg eingestellt. Wie dieser Feldzug aussehen wird und was auf Europa zukommt, lesen Sie in diesem Buch.
Bestellung hier:
http://www.kopp-verlag.de/Amerikas-heiliger-Krieg.htm?websale8=kopp-verlag&pi=937300&ci=000338&ref=NEWSLETTER-2014-07-8&subref=US_heiliger_Krieg
Oh nein, Peter Paul, …Das ist kein systemverblödeter Nazi!
Ich glaube, daß dieser sogenannte anonyme Schreiber auch Doc durchaus bekannt sein müßte. Unter „Kosmologelei“ kann man ihn ergoogeln. Das muß jeder für sich selbst entscheiden, ob man sich das antun möchte.
Ich habe nie in meinem Leben derartige Textpassagen eines Abartigeren gelesen. Wer sich feixend hinter einem PC zurücklehnt und vor Freude in die Hände klatscht über russische Opfer der Nazijunta erfreut publiziert,…..das bezeichne ich als Abschaum der Menschheit.
Vor 10 Jahren hätte die Staatsanwaltschaft gegen derartige Hetzer ermittelt. Das dies heute nicht geschieht, sollte einem Jeden eine Warnung sein.
Die Hetze und Denunziation, die er u. a. auch gegen dies Blog führt ist nur soweit nachvollziehbar, als das er von tiefstem Hass zerfressen ist.
Du klingst wie ein russlanddeutscher Putlerfan. Deren Verdrehungen und die atemlose Empörung sind genau so „originell“ wie die des Kreml, mit dessen Märchen und Denkweise sie leider in der Kindheit sozialisiert wurden sind. Sie unterscheiden sich erkennbar verbal von deutschen Rechten (diese haben eine andere Intension) u.a. durch die in Russland übliche Gossensprache und die Emotionalität. Mit Widerspruch, anderen Meinungen, Pluralität können sie nicht umgehen, ist ja in Russland nicht nötig. Kann mich damit natürlich auch irren, egal. Mit der Staatsanwaltschaft begibst Du Dich allerdings auf ganz dünnes Eis. In diesem Blog wird eindeutig Volksverhetzung durch den Betreiber und Besucher wie Dich betrieben. Was in Russland auf diesem Gebiet Staatsräson ist (andere Menschen/ganze Völker als Faschisten und Abschaum zu denunzieren) ist hier strafbewährt. Sei gewarnt.
@ Propagandaschau
Dein Weltbild ist derart platt, dass man nur erschrecken kann. Es ähnelt meiner Ansicht nach sehr dem des Nazipacks. Du hältst dich mit deinen Statements hier wahrscheinlich für einen Kämpfer um die Wahrheit? Eine Wahrheit, wie du sie verstehst. Du versteigst dich zu immer mehr Verleumdungen, und ich denke, es wird Zeit, dass der Blogbetreiber dir zeigt, wo das Web für solche wie dich das Loch gelassen hat.
Jetzt enttäuscht Du mich aber. Ich halte Dich eigentlich bisher für den vernünftigsten/differenziertesten hier, aber offenbar färbt die Umgebung ab. Mein Lieber, du bist als Linker (ich bin übrigens Mitte ;-) ) in einem rechten Blog gelandet und merkst es nicht, genau wie Du nicht merkst, dass Russland eine rechte Quasi-Diktatur geworden ist (lies mal Hannah Arendt), repressiv im Inneren (u.a. gegen Minderheiten), ohne politische Opposition, ohne Pressefreiheit, aggressiv im Aussen, und jetzt das zweite Mal (innerhalb 8 Jahren) militärisch gegen Nachbarstaaten vorgehend, inkl. Landnahme wie im 19. Jhd. Gegen den letzten Punkt lehne ich mich entschiedenst, zur Not sogar militärisch(!) auf, den Rest muss das russ. Volk leider selber lösen, das wird noch 30 jahre dauern, mindestens. Ich hätte Dir gern weiter unten geantwortet aber der Blog spinnt irgendwie bei mancher Antwortfuntion. Du bist hier durchweg von sog. Neurechten umgeben die in Putler den starken Mann wiedererkennen, warum wohl. Durchaus legitime Medienkritik geht in dieser Umgebung keineswegs, denn hier geht es um die Legitimation der ausschliesslich auf Unterdrückung basierenden russischen Politik durch deren rechtes westliches Netzwerk und sonst gar nichts. Orientierung ist heutzutage schwer, wie Du weiter unten richtig beklagst, ist die linke Friedensbewegung orientierungslos. Das sollte sie allerdings nicht dazu verleiten die falsche Seite zu unterstützen, wie schonmal in der deutschen Geschichte. Ausser man heisst Horst Mahler. Natürlich ist Russland kein Nazistaat, das wäre in der Tat zu platt, aber die dort ausschliesslich herrschende Kultur der Stärke die Putin infernalisch befeuert hat, bedient sich zu ihrer Machtsicherung derselben Methoden. Dem wird entgegengetreten, nicht nur in der UNO bei der Verurteilung der Krim-Annexion durch weit über hundert Länder, sondern auch von mir.
Deinen letzten Satz lasse ich mal durchgehen, weil Du mich vermutlich falsch einschätzt wenn ich hier polemisiere, um die Rechten zu foppen.
@ propagandaschau
Du hast genug geschrieben, und mit wem ich es bei dir zu tun habe, daran habe ich keinerlei Zweifel.
Und tschüß, meine Herren,
solange wie solche Psychopathen wie Kosmologelei „Propagandaschau“ und andere Anonym-Schreiberlinge hier im Kommentarteil ihren Russenhass und demagogische Lügen-Propaganda betreiben können, wogegen sich dieser Blog ja eigentlich wendet, werde ich diese Blog boykottieren.
@ Peter Paul
Vernunft kann man nur mit Vernunft gegen die Unvernunft durchsetzen. Jeder Dreijährige sieht durch, um was für Gestalten es sich bei denen handelt.
Bleib mal, die Vernünftigen sind rar gesät.
Junge, wach auf! Es wurden unschuldige Zivilisten wie Bücher zu Nazi-Zeiten VERBRANNT UND VERNICHTET !
WO IST DEINE EMPÖRUNG ?!
@gradischnik
Kosmologelei kenne ich! Ich war einmal auf seinem Blog. Ich habe bis heute den Brechreiz noch nicht überwunden!
Ein verlogenes, abartiger Polake und nach meiner Meinung, völlig degenerierter Psychopath! Der kommt aus einer Gegend in Polen wo Inzest gang und gebe war, da hat es Jeder mit Jedem getrieben!
Der führt krankhaft Selbstgespräche, kommentiert sich selbst und prahlt damit das er seinen Blog zensiert!
Ein abartiger Mischpoke!
Vielen Dank für diesen Beleg. Rassistisch, entmenschend, sexistisch, chauvinistisch und ein antisemitisches Schimpfwort zur Abrundung. Schaut man sich russische Blogs oder Kommentare auf bspw. Youtube an, sehen so tausende aus. Dazu kommt eine unglaubliche Gewaltbereitschaft und hohe Kriminalität in der Gesellschaft und natürlich auch in der Aussenpolitik, wie aktuell.
http://de.ria.ru/society/20131210/267450145.html
http://de.ria.ru/opinion/20130610/266278795.html
@wurzelzwerg
Vielleicht verstehst Du jetzt besser, warum ich die wirklichen Faschisten nicht in der Ukraine vermute und der Lügen-Propaganda entschieden entgegentrete. Vorallem den zweiten Link solltest Du Dir bis zum Ende durchlesen. Für dieses Selbstbild und das Bild was abgegeben wird, ist nicht der Westen verantwortlich.
Irgendwie schon bitterbösester Sarkasmus;
„Rassistisch, entmenschend, sexistisch, chauvinistisch und antisemitisch“
Rumpelstielzchen, …..Du bist durchschaut! Alles auf dem besagten Blog und noch vieeee, viell mehr Bösartigkeiten vorhanden.
@Kosmologelei (Propagandaschau)
„Rassistisch, entmenschend, sexistisch, chauvinistisch und antisemitisch“ sind alles Adjektive die für dich zutreffen. Folgende kommen noch hinzu: faschistisch, antirussisch, verlogen und abgrundtief verblödet!
Hast du schon vergessen wie du Russian Moscow Lady fertig gemacht hast. Die hast du doch mit allen Schimpfwörter belegt die du kanntest, du inzestuöser Psychopath!
Es ist schon erstaunlich mit weicher Frechheit du hier Lügen verbreitetst und gleichzeitig deinen Blog zensierst.
Vor kurzem wolltest du uns doch noch weismachen das 3 russische Panzer über die Grenze gebracht wurden und ich dir nachgewiesen haben, dass du eine verlogene Drecksau bist. Damals hast du noch bestritten hier zu schreiben, aber jetzt sprechen die Worte: Putler, Putlerfan, 5.Kolonne usw. eine eindeutige Sprache.
Hier wo Meinungsfreiheit herrscht schreiben, aber deine Blog zensieren – abartige Drecksau! (Vor dir „nehme ich kein Blatt mehr vor dem Mund“!)
Hast Du es eigentlich schon mal mit Haloperidol versucht?
LG
@ propagandaschau
Du wirst es nicht glauben, ich halte dich nicht für eine Drecksau, sondern für einen
loyalen, staatstragenden, geistig manipulierten, honetten Bürger. Du bist der typische Vertreter der BRD-deutschen Mitte: ein bisschen plemplem, ein bisschen rassistisch und staatlich geprüfter Antikommunist. Bei dir hat die Manipulation wahrscheinlich schon im Säuglingsalter eingesetzt, und das, was du hier bietest, ist dabei herausgekommen. Und du fühlst dich gut? Kann ich verstehen, deine Ansichten sind Ansichten des durchschnittlichen Deutschen unserer Tage, du vertrittst sie ja für eine „gute Sache“.
Nein, das ist kein rechter Blog, ich würde ihn eher linksliberal einordnen. Dass es Gemeinsamkeiten zwischen den Rechten und den Linken gibt, nämlich in der Ablehnung von EU und NATO, das heißt noch lange nicht, dass es dieselben Schurken sind, wie du sie hier zu verkaufen suchst. Entscheidend ist ja der Grund der Ablehnung. Aber da genau hinzusehen, hast du als völlig von dir überzeugter Egomane ja nicht nötig.
Ich habe eben woanders einen interessanten Beitrag gelesen. Da tritt eine Frau auf, die sich für ausgesprochen links hält (und ich nehme ihr das sogar ab), die mit Händen und Füßen für die rechten Montagsdemos kämpft. Die Verwirrung unter den Linken ist jetzt so weit gediehen, wie man uns haben wollte, wofür der Staat Unsummen ausgegeben hat: die Deutschen gefügig zu machen, jeden Rest eigenen, unmanipulierten Denkens zu verhindern, das Denken in Klassenzusammenhängen gesellschaftlich zu ächten – eben eine Politik, wie sie die herrschende Klasse der BRD benötigt, um das niedere Volk zum Stillhalten zu bringen.
Bei dir, meinen Glückwunsch, hat der Staat vollen Erfolg bewiesen.
„wofür der Staat Unsummen ausgegeben hat: die Deutschen gefügig zu machen, jeden Rest eigenen, unmanipulierten Denkens zu verhindern“
Welche Summen sind hierbei gemeint und bitte Beispiele bringen für gefügig machen und Denkverhinderungsversuche.
Ich sehe in unserer Gesellschaft Schwächen, aber keine Gruppen die als niederes Volk behandelt werden, eher einen recht weitgehenden Interessenausgleich. Zur Staatskritik, kennst Du ein Land auf der Welt in dem es sozialer und demokratischer zugeht als bei uns? Bitte mal nennen, ist NICHT polemisch gemeint.
Ich bin kein Staatsloyalist. Der Staat hat den Menschen zu dienen, nicht andersherum (wie in Russland)
Du sagst gestern wie selbstverständlich, dass das Kanzleramt die dt. Presse dirigiert, kannst Du einen Beleg bringen, evt. einen Link?
Auf die Adhominem Geschichten gehe ich nicht ein, versteht Du sicher. Auf den Rest viell. später noch, wenns nicht zu unübersichtlich wird.
Ich diskutiere gern mit Linken, die sind meist intelligent.
„Ein verlogenes, abartiger Polake und nach meiner Meinung, völlig degenerierter Psychopath! Der kommt aus einer Gegend in Polen wo Inzest gang und gebe war, da hat es Jeder mit Jedem getrieben!“
Lieber Peter Paul!
Ich weiß, wie übel Der dir mitgespielt hat und nicht nur Dir. Eine engagierte anständige russische Bloggerin als Hure zu diffamieren und denunzieren ist schon ein starkes Stück.
Nur eines…. das mit dem „Polaken“, ist ehrlich gesagt….Daneben!!
Menschlich ist der Typ mir absolut zuwider. Aber deine Sprachform klingt revanchistisch und ist natürlich Wasser auf dessen Mühle. Der ist nämlich aalglatt.
Ich wollte diesen Kommentar von mir gerade löschen und nicht veröffentlichen! Aber ich hatte ihn noch im Speicher. jetzt siehst Du , was ich meine! Hoffentlich hälst du dich zukünftig mal zurück und überlegst vorher!
In Polen haben die Menschen auch genug auszustehen, nur das wird von der Systempresse selbstverständlich verheimlicht.
Er hat sich selbst als Polake bezeichnet – nicht ich!
Warum rätst Du ihm denn sich zu verstellen? So sieht er doch aus, der russische Antifaschismus, der die Ukraine befreien will.
@ propagandaschau
Ja, kannste was lernen bei den intelligenten Linken. Was aber Beispiele angeht für die Gängelei der deutschen Presselandschaft durch die Regierung, kann ich leider nicht dienen. Man verrät Quellen nicht, Ehrensache.
Ist doch logisch dass Du für die Lüge betreffs Kanzleramt keine Beispiele bringen kannst.
Wär ja auch wirklich ulkig, nachdem in unserem demokratischen Land der Bundespräsident wegen eines Anrufs beim BILD-Chefredakteur (bei dem er auf die Berichterstattung Einfluss nehmen wollte) gehen musste, und nicht andersherum.
Ich sprach im Übrigen von intelligenten Linken. Die Chance zu beweisen dass Du einer bist hab ich Dir mehrfach(!) gegeben und das war ehrlich gemeint.
Stattdessen bittest Du den bedauernswerten „Peter Paul“, der nun wirklich alle meiner Argumente zu den Moskauer Faschisten bestätigt, zu bleiben und bezeichnest ihn als „vernünftig“. Wie entlarvend!
Mir ist es ohne dass ich es wollte gelungen hier jedem die Maske herunter zu reissen. Man schaue sich die unterirdischen Antworten an, unglaublich wie einfach das war.
Klar geworden ist: Es gibt nur einen Unterschied zu den faschistischen russischen Terroristen in der Ukraine: Ihr habt keine Kalaschnikows um die demokratische Mehrheit zum Schweigen zu bringen.
@ Propagandaschau
Du bist also die demokratische Mehrheit, du größenwahnsinniger Gartenzwerg?
So liebe 5. Kolonne, ihr könnte den Laden hier zumachen, es sind neue Anweisungen von Putler da! „Faschisten, Kiever Junta“ usw. usf. dürfen nicht mehr verwendet werden, offenbar wirken die Sanktionen gegen den braunen Koloss im Osten. Damit ist die Grundlage für Euern primitiven Moskau-Propagandablog entzogen und Ihr könnte Euch eine ordentliche Arbeit suchen. Naja, falls das für solche IQ-Zwerge überhaupt möglich ist ;-)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russland-entschaerft-propaganda-gegen-kiew-a-979813.html
Ich habe den hämischen Spiegel-Beitrag gelesen. Wer hier nichts versteht, das ist der anonyme Schreiber. Na, selbstverständlich versucht Putin, Ruhe und Vernunft in die Hysterie zu bringen. Und selbstverständlich will er zum Westen nicht auf Konfrontation gehen. Dass er in der Ostukraine nicht einmarschieren würde, dies aber neben der Krim über Monate ein Hauptargument des Westens war, ihn zu „bestrafen“, konnte nur nicht verstehen, wer einen Krieg provozieren wollte, beabsichtigt oder unbeabsichtigt. Dass er den Medien Anweisungen gibt, sich zu mäßigen, das halte ich nicht für „Putins Diktaturgehabe“, sondern das wird genauso in der BRD gemacht, vom Kanzleramt gegenüber der Presse.
Der Vergleich mit dem Kanzleramt ist falsch, da sich sämtliche Medien welche die Propaganda in Russland senden in der Hand des Kreml befinden und ausschliesslich nach dessen Anweisungen handeln. (Es gibt keinen innerrussischen Dialog/Diskussion wie in normalen Ländern sondern nur „die Macht“ und den russischen Untertan) Ob die Propagandalügen hoch oder runter fahren weist Putins Administration und das Desinfomationsministerium direkt an. Ich lese jeden Tag Ria & Co. um daraus abzuleiten was Putler als nächstes vorhat, das klappt hervorragend! In Russland habe ich Bekannte die mich auf das System hingewiesen haben. Wenn sich krasse Meldungen wie jetzt über „Faschisten“ usw. infernalisch häufen, dann wissen die selbst, dass es Lügen sind. Russische Bürger vertrauen ihrer „Macht“ absolut nicht, sind jedoch wie diese ebenfalls imperial eingestellt.
Du bist ein systemverblödeter Nazi!
Da der Faschismus/Nazi-Begriff durch die unsäglichen russischen Lügen über die Ukraine völlig verwässert und entwertet wude (übrigens eine brandgefährliche Entwicklung!) fasse ich Deine Entgleisung nicht mal als Beleidigungsversuch auf. Sie zeigt aber bestens wo Du einzuordnen bist. Ein neurechter Putlerverehrer, genau wie der/die Blogbetreiber. Putler ist schliesslich der Held aller Rechten in Europa.
@Propagandaschau
Wie oft hat dein Vater dich vergwaltigt :) ?
Schon schwer Putin zu schreiben ne? Weist du was Freunde sind? Kennst du bestimmt nicht, geh deine Puppen den Kopf abbeissen. Du nennst dich Pole? Beleidigst dadurch nur dein eigenes Volk.
@ „Neue Anweisungen aus Moskau beachten! sagte: 8. Juli 2014 um 12:32“
Was wissen Spiegel Leser? Nicht mehr als ihre Schreiberlinge und die dahinter stehende Zensur beim Spiegel zugunsten der CDU/CSU-SPD-FDP-Grünen für ihre Globalplayer der Gier.
Aber lesen Sie – alternativ – in der unzensierten Presse:
„Heute[08. Juli 2014], 11:45
Poroschenkos Pyrrhussieg
… Der Krieg in der Ukraine tobt längst nicht mehr nur im Osten. Auch in Kiew wird geschossen. Auf dem Maidan, Herzkammer des neuen prowestlichen Regimes in Kiew, melden sich die militanten Rechten zu Wort. Die – Faschisten – begehren auf, melden ihre Ansprüche an und setzen die Agenda.
…
Wer aber ist in Kiew eine Gefahr für Homosexuelle? Doch nicht etwa der Maidan, auf dem die Grünen bis heute keine – Faschisten – ausmachen wollen? Lieber nicht fragen, totschweigen. Mahnwachen unter dem Regenbogenbanner jedenfalls vor den ukrainischen Botschaften bleiben jedenfalls aus – das Verbot gilt ja für Kiew, nicht für St. Petersburg oder Moskau.
…
Die unweit vom Wohnsitz des früheren Bundeskanzlers Helmut Kohl erscheinende „Rheinpfalz“ geht davon aus, bis auf Weiteres würden die Kämpfe in der Ostukraine wohl nicht enden. „Zum einen ist es viel schwieriger, die Rebellen auch aus den Großstädten Donezk und Lugansk zu vertreiben. Hier leben anderthalb Millionen Menschen. Sturmreif schießen ist da keine Option. Zum anderen hat sich nichts an den Konfliktlinien geändert. Neben der Armee sind es Brigaden ukrainischer Nationalisten, die gegen die prorussischen Separatisten kämpfen. Dadurch können diese und kann auch Moskau weiter den ‚Kampf gegen den – Faschismus –‘ beschwören.“ Präsident Poroschenko plane für den Herbst Parlamentswahlen. Die „unheilige Allianz mit den Rechten“ sollte vorher ein Ende haben.
Nichts in Kiew deutet freilich darauf hin, denn das hieße ja, den Bürgerkrieg in die Hauptstadt zu tragen. Und also fordert auch keiner von den EU-Granden den Bruch mit den bewaffneten – Faschisten – – dann lieber die Populisten anderenorts bekämpfen.
Volltext / Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_07_08/Poroschenkos-Pyrrhussieg-5357/
Ob der Spiegel da eine neue Unterstellung geschaffen hatte, die ihre Leser entwürdigt und entmündigt? Gehört auf dem Spiegel demnächst ein Freizeichen für unter 14 jährige?
Selbst die „Rheinpfalz“ schreibt vom Faschismus!
Dazu passt auch:
„Das Medienkartell: Immer mehr Journalisten wenden sich ab
… Ich fragte, warum. „Weil wir uns nicht mehr an den Lügen und der Propaganda beteiligen werden!“ lautete die Antwort. „Und weil wir Kinder haben. Sie wachsen in eine Welt hinein, in der wichtige Menschenrechte wie die freie Meinungsäußerung derzeit beschnitten werden.“ …“
http://de.ria.ru/opinion/20140618/268788475.html
Faschisten sind solche Leute, die, die gleichen Taten der Faschisten von vor 1945 heute tätigen oder solche gutheißen oder auch zur eigenen Gier verschweigen.
Wenn Bundesbürger die Wahrheit erfahren wollen, und sich nicht alleine von billigsten Angeboten zu ihrem eigenen Lohndruck von Aldi, Lidl – REWE etc.. das Fell über die Ohren ziehen lassen wollen, so sollten Sie auch andere und vor allem Medien aus dem Ausland konsumieren um nicht auch enteignet zu werden, so wie es in Deutschland – wieder – millionenfach unter furchtbaren Juristen und willigen Staatsdienern der Diskriminierungen der Fall ist.
Der Spiegel schweigt da wohl, den es werden wie vor über 70 Jahren keine Juden enteignet. Der Faschismus hier hat nur andere Namen, wie z. B. SPD, CDU/CSU, FDP, EU, IWF etc. unter Schröder, Merkel – Gauck etc..
Das ist die Würde der Hartz IV Gesetze unter Mithilfe von VW, Deutsche Bank, Bertelsmann und anderen willigen der Presse, wie auch der Spiegel.
mfg.
Ein leider/noch Deutscher, ohne eine Verbindung zu RU, der sich für Merkel & Co. schämt und für solche Leute betteln muss, die die Würde des Menschen zutiefst missachten während Sie sich selbst die Taschen voll stopfen.
„Faschisten sind solche Leute, die, die gleichen Taten der Faschisten von vor 1945 heute tätigen oder solche gutheißen oder auch zur eigenen Gier verschweigen.“
Damit sind offenbar der Holodomor und Stalins „Säuberungen“ gemeint, die Deportation der Krimtataren oder Litauer? Oder gar die Verwandlung von ganz Osteuropa in eine russische Diktatur bis ’89? Schliesslich musste der Laden ja sauber bleiben, gänzlich „faschistenfrei“, wie nach Vladolf Putlers Vorstellungen die Ukraine heute.
Und die Barbaren haben gegen die Römer gekämpft!
@propagandaschau
Das du deine Beiträge „gugelst“ war ja klar, aber du verstehst nicht was du schreibst ne? Danke für die unvollständige Geschichtsstunde. Hast du es mal mit einem Psychotherapeut versucht?
wenn die bei 3sat, ARD – ZDF nicht recherchieren können, so sollten Sie sich mal an ihre „amerikanischen“ Freunde wenden:
“ Genozid in der Ukraine: Augenzeuge berichtet
Blutbad droht! Gerade kommt die Nachricht rein, dass die Faschisten Slavjansk und Kramatorsk erneut eingenommen haben. Hier ist der Link.[siehe Quelle/ unten]
Vera Graziadei ist eine britisch-ukrainisch-russische Schauspielerin und Schriftstellerin und interviewt hier einen – US-Fotografen –, der mit der vorgefassten Meinung kam, die Verbrechen der Russen zu dokumentieren. Nun, die Russen, die es angeblich geben soll, hat er nicht gefunden. Stattdessen werden er und sein italienischer Kollege reichlich mit Bomben und Granaten seitens der Kiewer Faschisten eingedeckt. Kam für ihn sehr überraschend und auch, dass sie feststellen mussten, dass die Faschisten ganz gezielt die riesigen Wohnblocks der Zivilisten angreifen und nicht die Stellungen der Verteidiger. Patrick versucht, sein Material an den Mann zu bringen, aber nur RT ist bisher interessiert. Den Westen interessiert es weniger.
Nun das Interview ist sehr lang und ich habe einen sehr anstrengenden Tag mit großer Hitze gehabt. Ihr werdet verstehen, dass ich das also nicht übersetzen kann. Dafür ist der Text aber SEHR einfach. Patrick schildert mit schlichten Worten, was er sieht. Und ihr könnt versuchen, derlei Berichte möglichst breit zu streuen.
Genozid in der Ukraine: Augenzeuge berichtet
6. Juli 2014
ICH INTERVIEWE EINEN AMERIKANISCHEN fOTOGRAFEN ÜBER SEIN LEBEN UNTERM BOMBENHAGEL
Ich rufe heute morgen den italienischen Schriftsteller Christian Malaparte an, der in Kramatorsk mit dem amerikanischen Fotografen Patrick Lancaster ist. In den vergangenen fünf Tagen leben sie unter den schweren Bomben- und Artillerieangriffen seitens der ukrainischen Armee. Patrick hat eine Menge Beweise, dass die Kiew-Armee zivile Ziele wie Wohnhäuser bewusst aufs Korn nimmt, wodurch grobe Verbrechen begangen werden.
Vera: Wie geht es dir und Christian dort?
Patrick: Nun, im Moment gibt es etwas Verwirrung hier. Wir wurden etwa vor einer halben Stunde vom Hotel-Personal, das aus einer Person besteht, geweckt, um uns offiziell mitzuteilen, dass das Hotel ab jetzt geschlossen ist, aber er sagte, dass wir so lange bleiben können, wie wir wollen. Er sagte auch, dass man in der Stadt den Eindruck hat, dass heute die ukrainische Armee mit schwerem Gerät in die Stadt eindringt.
Vera: Bleibt ihr nun und geht ihr?
P.: Ich denke, dass wir noch eine Weile bleiben. Das Bombardement begann vor fünf Tagen. Wir sind jetzt fast einen Woche hier. Und in den vergangenen fünf Tagen gibt es fast ununterbrochen Bombardierungen. In der vergangenen Nacht war es besonders schlimm zwischen 23 Uhr und 3 Uhr morgens, aber es hörte sich nicht an wie an den Tagen zuvor. Nicht wie Granaten und Bomben. Es hörte sich an, nun ich bin ja kein Experte für Geräusche von Granaten und Bomben, aber es hörte sich an, als würden sie einen neuen Typ Munition verwenden.
Vera: Oh, du mein Gott!
P.: Nun ja, wir werden bleiben. Wir versuchen im Moment, mit den Sicherheitskräften zu sprechen, damit sie uns ein paar schusssichere Westen besorgen, und wenn wir die bekommen, werden wir losziehen, um die Schäden zu sehen und herauszufinden, was los ist.
Voller Wortlaut des Originals http://www.countercurrents.org/graziadei060714.htm
“
Quelle http://einarschlereth.blogspot.se/2014/07/genozid-in-der-ukraine-augenzeuge.html
Es ist doch interessant das man gar die Wahrheit erst auch Schweden über einen US-Fotograf erfahren muss, und Merkel nichts merkt oder gar schweigen, für die Spenden-freudige Lobbyisten der CDU/CSU …, verordnet hat.
Es ist schade das es derzeit RT nicht auf deutsch gibt, obwohl die selbst in der USA etc. eine breite Zustimmung finden.
Aber das schweigen der deutschen gleichgeschalteten Medien und die Hetze gegen andere Menschen im/zum Faschismus deckt sich heute mit der Willkür unter Hartz IV und der vergleichbaren verbotenen und verurteilten Willkür unter der NSDAP gegen Menschen, für die Gier der Globalplayer und ihrer Lobbyisten:
http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv006132.html Rn. 126 – 144
Was macht die UNO, was machen Reporter ohne Grenzen? Sie schweigen und Prangern nur andere an, um der Gier der Globalplayer zu dienen.
Selbst Richter in Deutschland dulden die Willkür wie vor 1945.
Ich finde schon, dass nicht nur die Information, sondern besonders die Quelle wichtig ist. Informationen kann jeder rausgeben, wichtig ist doch, ob die Quelle vertrauenswürdig ist. Die Information zu einem Fakt aus der Ostukraine unterscheidet doch eklatant von der aus der Westukraine. Sonst würden Sie nämlich diesen Blog hier gar nicht brauchen, dann wären alle Informationen gleich. Da ist Ihnen etwas durchgerutscht.
Wie viele Kriege können Sie nennen, in die Sie nicht hineingelogen wurden?
Wichtig ist, dass die Quelle vertrauenswürdig ist, und was macht eine Quelle vertrauenswürdig? Dass nachher stimmt, was vorher gesagt wurde.
Natürlich könnten wir später feststellen, dass alles noch ganz anders war, doch zuerst müssen die Lügerei und das Geballer aufhören. Für dieses Geballer fährt das Poroschenko-Regime in den Osten und beschießt dort die Zivilbevölkerung, nicht umgekehrt, so viel ist sicher. Nur damit klar ist, wer hier die Terroristen sind.
Im Donbas leben etwa 8 Millionen Menschen, von diesen Menschen mussten bereits mehr als 400 000 vor dem Beschuss durch das Regime nach Russland fliehen. Washington nennt das „Großmütter besuchen“. Selbst in Russland werden die unschuldigen Menschen noch von den Kiewer Neonazis beschossen – auf dem Staatsgebiet der Russischen Föderation, inzwischen mehr als zehn Mal! Kennen Sie ein zweites Land mit der Geduld? So viel zum Thema „Aggressor Russland“.
https://www.facebook.com/pages/B%C3%BCrgerinitiative-f%C3%BCr-Frieden-in-der-Ukraine/220982371426073?fref=photo
Die internationalen Gesetze besagen in etwa, dass ab 20 Prozent Flüchtlingen einer Bevölkerung, Nachbarstaaten humanitäre Hilfe einbringen dürfen, ohne von dem Land aus dem die Flüchtlinge kommen Erlaubnisse einholen zu müssen. Das Poroschenko-Regime arbeitet hart daran.
Wie viele Kriege können Sie nennen, in die Sie nicht hineingelogen wurden?
Russische Propaganda? Schön wär´s.
Hauptsache jemand ist einfach ein Mensch.
@ clearly
Ich war bis 1989 DDR-Bürger, und wenn von „hineingelogenen Kriegen“ gesprochen wird, sind eher Sie da wohl der Kenntnisreichere, nach allen Erfahrungen, die ich mit dem Westfernsehen hatte. Es kommt immer darauf an, wer etwas sagt, nicht nur darauf, was gesagt wird. Und das hängt natürlich vom Charakter des Gesellschaftssystems ab, mit dem sich der Überbringer der Information identifiziert. Für mich zum Beispiel hat es immer einen großen Unterschied gemacht, ob ich Mozart im West- oder DDR-Rundfunk gehört habe, weil hinter jeder Botschaft bzw. Information auch eine Meinung des Überbringers steckt. Darauf wollte ich nur hinweisen. Um mehr ging es mir nicht.
Was aber die russische Propaganda angeht, so ist das ein Schlagwort der Westmedien, die sich an US-Vorgaben orientieren. So gesehen, kommt es natürlich besonders auf den Inhalt von Informationen an. Wobei ich jedoch nicht glaube, dass es keine russische Propaganda gibt, so klarsichtig sollte man, auch wenn man in Russland den Angegriffenen sieht, schon sein. Natürlich kommt auch Russland nicht ohne Propaganda aus, sie gehört zum „guten Ton“ in internationalen Auseinandersetzungen, und zwar auf allen Seiten. Kriege werden immer mit Propagandakriegen vorbereitet.
Da sich die russischen Medien bis auf ganz wenige (und unbedeutende) Ausnahmen ausschliesslich in Staatshand befinden (wie in jeder Dikatur) und das Land leider Gottes erneut totalitär geworden ist, können sämtliche Informationen aus diesen Quellen als Propaganda definiert werden, wie in der NS-Zeit in Deutschland auch. Das ist Allgemeinwissen und kein Schlagwort der sogenannten Westmedien. Schauen Sie z.B. mal den Kommentar auf den Sie antworten. Da steht drin, dass mehr als 400000 Menschen aus der Ukraine nach Russland geflohen sind. Das ist eine glasklare und obendrein, weil leicht wiederlegbar, absolut dämliche Lüge. Eine von tausenden seit dem Moskauer Überfall auf die Ukraine. Ein Goebbels könnte heute vom Kreml noch viel lernen. Die russische Bevölkerung bekommt ausschliesslich so etwas zu hören. Unglaublich, nachdem Russland so viel Leid von (deutschen) Faschisten erfahren hat, herrscht heute dort selbst wieder ein Faschismusähnliches Systen. (Faschismus mythisiert die Volksgemeinschaft, verabsolutiert das nationale Eigeninteresse, verherrlicht und verklärt die Geschichte des eigenen Volkes sowie die Gewalt als Mittel der Politik. Das faschistische Staatsverständnis ist antidemokratisch, antiparlamentarisch und nach innen repressiv, mit starkem Mann an der Spitze.) Das trifft alles auf Putins Russland, wenn auch abgeschwächt, zu, die Parallelen sind eindeutig. Kann man aus so einem Land auch nur annähernd wahrheitsgetreue Berichterstattung erwarten? Und nun kucken Sie mal womit dieser Blog angebliche Propaganda in unseren vielstimmigen Medien entlarven zu versucht: Mit russischen Staatsmedien, die im Auftrag des Kreml durchweg Erfindungen, Verdrehungen und Lügen senden.
@propagandaschau
Medien in Staatshand: Ich weiß nicht, woher Sie Ihre Informationen haben, ich jedenfalls habe andere Informationen darüber. Staatshand, das hat auch nichts mit Diktatur zu tun, der Begriff Diktatur von Ihnen zudem diskriminierend eingesetzt. Sie gehen mit dem Begriff totalitär um, als frühstückten Sie jeden Morgen einen Totalitären. Schon der Vergleich mit der „NS-Zeit“ (ich nenne sie faschistische Diktatur) sagt mir eigentlich genug über Sie und Ihre Denkweise aus. Wenn Sie das für „Allgemeinwissen“ halten, dann kann ich ungefähr das Niveau Ihres Weltbildes vorstellen.
Zahlen sind immer anzweifelbar, aber dass unverhältnismäßig viele Ostukrainer, auch Westukrainer und Russen von der Krim nach Russland geflüchtet sind, ist keine Fata Morgana. Die Quelle für die Zahlenangabe durch pk ist mir nicht bekannt, ich berufe mich auch nicht auf sie. Woher Sie wissen, dass die Zahlenangabe von pk nicht stimmt, belegen durch nichts, anzunehmen, dass es eine von Ihnen aus der Luft gegriffene Behauptung ist.
Gänzlich neu ist mir, dass „Moskau“ die Ukraine überfallen haben soll. Bei der Sezession der Ukraine ging es Russland vornehmlich um die Schwarzmeerflotte. Dass sich die Krim-Bevölkerung für die Eingliederung an Russland ausgesprochen hatte, werden Sie nicht bezweifeln können. Oder hätten Sie es gern gehabt, wenn die NATO das gesamte Schwarze Meer beherrschen würde und Russland von seinen Verbindungen in den Nahen Osten abgeschnitten worden wäre?
Und dann wird es ziemlich krautig: In Russland würde ein „faschismusähnliches System“ herrschen. Aus welchem Sudeltopf haben Sie denn da geschöpft? Sie müssen mir nicht erklären, was Faschismus heißt, vor allem nicht auf Ihrem 0815-Niveau, mit diesem Thema musste ich mich leider schon als Kind beschäftigen und weiß sehr genau, was Faschismus ist. Gehen Sie nicht ein wenig leichtfertig mit diesem Begriff um?
Was wahrheitsgetreue Berichterstattung in Krisenzeiten wie diesen angeht, so wäre es naiv, sie von irgendeinem der beteiligten Staaten zu erwarten. Selbstverständlich gibt es sowohl russische als auch westliche Propaganda. Wobei ich allerdings die Verlogenheit zumindest der deutschen Propaganda ganz gut einschätzen kann und zu dem Schluss komme, dass sie nicht den Interessen der friedliebenden Menschheit, sondern nur den Großmacht-Interessen der USA und der Deutsch-EU nützt.
Nun aber zu Ihrem Hieb gegen diesen Blog: Sie behaupten, die Blogger versuchten, „unsere vielstimmigen Medien“ mit Sendungen der „russischen Staatsmedien“ zu entlarven, die im „Auftrag des Kreml“ durchweg „Erfindungen, Verdrehungen und Lügen“ senden.
Dazu wäre folgendes zu sagen:
1. „Unsere“ sogenannten „vielstimmigen Medien“ werden, das dürfte Ihnen nicht unbekannt sein, vom Kanzleramt dirigiert, so dass man den einen Individualisten nicht mehr vom anderen unterscheiden kann. Viele Stimmen reden sozusagen mit einer Stimme.
2. Wenn Sie die Beiträge sich einmal durchlesen würden, könnten Sie feststellen, dass die Blogger sich mitnichten auf „russische Staatsmedien“ berufen, sondern auf Ihre „vielstimmigen“ deutschen Medien. Diese Aussage ist schon als Verleumdung zu bewerten.
Den Hass, der aus Ihren Zeilen spricht, zu überlesen gelingt mir nicht. Statt dass Sie den hier deutschen Medien entnommenen Äußerungen auf ihren Wahrheitsgehalt nachgehen, ergehen Sie sich darin, eine der wenigen Stimmen der Vernunft auf billige Weise unglaubwürdig zu machen. Viel zu schäbig, als dass es noch mehr als eines Wortes nötig wäre: Achtgroschenjunge.
Danke Wurzelzwerg!! Besser könnte man es nicht sagen…
Ich kann gegenüber solchen Leuten nicht mehr so geduldig sein….
@propagandatyp
Man braucht sich nicht mal russische Medien anzugucken.. wenn man ARD ZDF und co. genau betrachtet ,sieht man wie sie sich selbst widersprechen.
Empörte Leser, sinkende Auflagen und schon bröckelt die NATO-Medienfront der anti-russischen Kriegspropaganda. Ein Lichtstrahl der Wahrheit dringt durch den eisernen Vorhang der Informationsblockade:
Daily Mail – Vergleich der ukrainischen Regierung mit dem Hitler-Regime
„A sign of where Ukrainian conflict could lead? Victims of mortar attack stand before their flaming home, like a scene from the Eastern Front in the Second World War“
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2677613/American-military-advisers-masterminding-Ukraines-surge-against-pro-Russian-separatists-bid-expand-Nato-east.html
Ukraine! Ukraine! Was rufen diese Leute da? Sie rufen Russisches Grenzland! Das ist nämlich die Übersetzung des Wortes Ukraine.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#Etymologie
So viel zum Thema getarnte Faschisten. Syrien, Irak oder Ukraine, sie werden benutzt, sind halbe Kinder, ungebildet, neoliberal-kapitalistisch massenverelendet, von den Hasspredigern der Geheimdienste aufgehetzt, projizieren ihren Selbsthass auf andere, morden für Geld und ihr Gott heißt NATO.
Wie soll sich eine Russin im Russischen Grenzland fühlen? Ihre Familie gehört zur jüdischen Gemeinde und hat 1944 den von rohstoffversessenen Oligarchen finanzierten Faschistenabschaum besiegt, Auschwitz befreit, dabei die Hälfte ihrer Angehörigen verloren und bis zum Ende ihrer Herrschaft hatten die Faschisten die Wahrheit als russische Propaganda bezeichnet. 2014 überfällt derselbe Faschistenabschaum erneut ihre Familie, wieder finanziert von rohstoffversessenen Oligarchen, wieder muss ihre Familie den genozidalen Faschistenabschaum besiegen, wieder werden Menschen verbrannt und wieder wird die Wahrheit als russische Propaganda bezeichnet, unterstützt aus dem Land, das Auschwitz gebaut hat. Dann sieht die Russin voller Hoffnung, wie eine Person sich ins Fernsehen setzt, um über genozidale Nazifaschisten aufzuklären, doch die sollen sich nicht im Russischen Grenzland befinden, sondern vor dem Brandenburger Tor. Wie wird diese Russin sich nun fühlen? Diffamiert? Nein, angewidert.
Diese Wortmeldung ist der beste Beleg worum es diesem Blog hier geht: Verbreitung russischer Staatspropaganda für ganz Dumme, der Name ist immerhin ehrlich gewählt, Propagandaschau. Doch Achtung liebe Gospodins, wenn Euer Paymaster Vladolf Putler noch bissi mehr rumzickt, suchen wir uns halt ein anderes Entwicklungsland als Rohstofflieferant. Dann bitte nicht heulen.
Daily Mail von Putin gesteuert!
Monitor auch!
Telepolis sowieso!
Und die Leserschaft muss erst mal den Googleübersetzer anschmeissen!
Kriegt diese Bananenrepublik keine ordentlichen Mietmäuler mehr finanziert oder was hast du hier zu suchen?
Na klar, drei Links zu kritischen Westseiten (die die Moskauer Junta im eigenen Land niemals zulassen würde) und dann unten drunter ein eigenes Propagandamärchen.. lol, Taktikwechsel, macht die Lügen nicht glaubhafter. Bei euch ist wie bei Putler, ihr glaubt die eigene Propaganda irgenwann selbst. Ein Fest für jeden Psychologen.
@Herrlich oder wie du dich sonst noch nennst
google mal „schizophren“ da gibt es viele Beispiele über dich :)
Oder warum schreibst du hier mit 19271 verschiedenen Namen ,die selben Beiträge. Der einzige Putler bist du. Durch deinen HASS bist du selbst zu Vladolf Putler geworden… schon scheisse. Anscheinend magst du diesen Blog, wo sonst kannst du deinen Müll schreiben .. wo er nicht gelöscht oder zensiert wird.
Das mit dem Vladolf Putler ist die völlige Groteske… und irgendwie ja komplett dümmlich, einfach, simpel, von hier in DE bis irgendwo in ENG.
Auf einen groben Klotz gehört nunmal ein grober Keil. Denn die Faschisten-Lügen über die Ukraine sind die völlige Groteske, irgendwie ja komplett dümmlich, einfach, simpel, von hier in DE bis irgendwo in ENG. Aber eben typisch für die Moskauer Junta!
Alles klar? :-)
Organhandel in der Ukraine – ein Remake Jugoslawiens
Diese Frankensteins der Neuzeit bereichern sich an den stärksten Leiden und unterscheiden sich durch nichts von jenen Nazis, die seinerzeit Lampenschirme aus Menschenhaut herstellen ließen, und überhaupt von jenen, die eigennütziger Interessen zuliebe töten, wobei sie zynisch von Demokratie reden.
Weiterlesen: http://german.ruvr.ru/2014_07_08/Organhandel-in-der-Ukraine-Ein-Remake-Jugoslawiens-4537/
Interssanter Gedanke, haben sie eine Kontonummer? Oder nur die aus Washington?
Wenn Sie Geld spenden wollen dann bitte nicht hier sondern an die Ukraine die um ihre Freiheit vom russischen Imperialismus/Faschismus kämpft. Die Kontonummer (auch Paypal & Co. möglich) finden Sie mit Google Stichwort Spenden+Ukraine. Danke
Der hat nur die Kontonummer aus Washington!
An “deine“ neue Faschisten-Ukraine wird kein einziger Cent gehen! Vorher wird die EU zerfallen – und es beginnt ja schon. :) In der Ukraine wird erst mal nach neuem USatan-Recht und unter Zuhilfe des IWF geplündert was das Zeug hält. Die Menschen dort dürfen sich also für ihre neue gewonne Freiheit freuen. Sie werden noch zu spüren bekommen, was diese beinhaltet, nämlich eine totale und unwiderrufliche Mitgliedschaft in wie Abhängigkeit von der United Satan Association (auch bekannt als USA!). Anders gesagt: sie fressen wenn es der große Satan befiehlt und sie scheissen wenn es der Satan befieht.
Der Großteil ist leider zu dumm zu begreifen, dabei liefert der Westen seit Jahren einen Einblick in Duckmäußertum, Verschuldung, Verfall und Verrohung.
Also: zieh mal deinen Kopf aus dem Anus der United Satan Association, dann kannst du auch mal eine Prise frische Luft nehmen und deinen Blick schärfen.
In diesem Sinne
Interessanter Gedanke, haben Sie eine Kontonummer? Oder nur Ihre aus Washington?
Übrigens haben die Nazifaschisten damals den Holocaust auch als russische Staatspropaganda bezeichnet: Sind Sie ein Nazifaschist?
Die deutschen Faschisten haben den Holocaust nicht als russische Staatspropaganda bezeichnet, sondern immer versucht, ihn komplett zu verheimlichen und abzustreiten. Wär ja auch unsinnig gewesen, Hitler und Stalin waren nicht nur Kumpels im Geiste sondern auch Geheimvertrags-Partner und Waffenbrüder des 2. WK, den sie zusammen mit der Aufteilung von Polen begonnen haben. Dem (halben) deutschen Volk wurde hinterher glücklicherweise eine Demokratie ermöglich, dem russischen bis heute die Diktatur erhalten, was sich in den aktuellen Verlautbarungen aus Moskau bestens spiegelt. Schauen Sie sich mal deutsche Zeitungen/Wochenschau &Co aus den 30er und 40er Jahren an. Und dann die jetzigen russischen Staatssender zur Ukraine. Kein Unterschied in den Lügen Verdrehungen und Manipulationen inkl. dem Feindbild demokratische Länder/freie Welt.Teilweise das selbe Niveau, natürlich entsprechend zeitgemäßer.
Putin ist heute der Held aller Rechten/Nazis in Europa.
Um eins klar zustellen, ich verabscheue den Faschismus und stehe glasklar zur Verantwortung zu den unsäglichen deutschen Verbrechen der NS-Zeit. Der Unterschied ist nur, Deutschland hat sich im Denken und Handeln seitdem grundlegend verändert, Russland nicht! Und genau das sieht man an ihrem Kommentar. Ein deutscher Faschist der 30er hätte mich an Ihrer Stelle gefragt: „Sind Sie ein Jude/Bolschewik?“
@ Propagandaschau
Dass sich besonders Rechte zu Russland hingezogen fühlen, habe ich versucht zu erklären. Zu ihrem Selbstverständnis gehört die Ablehnung von EU und NATO, da liegt die Ursache. Es liegt auf der Hand, dass sie EU und NATO aus völlig anderen Gründen ablehnen, als dies Russland tut, und das ist auch nicht so zu verstehen, dass Russland nun mit Naziparteien „paktieren“ würde – wie man das ja der Sowjetunion mit dem deutsch-sowjetischen Nichtangriffsvertrag unterstellte. Wie man überhaupt im Westen argumentativ platt darüber hinweggeht, dass es sich bei Russland nicht mehr um die sozialistische Sowjetunion handelt, sondern um einen kapitalistischen Staat, dessen Kapitalismus sich allerdings von dem des Westens in wichtigen Details unterscheidet.
„Das Einzige, was im Journalismus zählt, ist immer und ausschließlich die Information und nicht der Überbringer.“
Falsch.
Neben der ursprünglichen Quelle ist auch der Überbringer eine Quelle. Eine (journalistische) Information ohne diese Quellenangabe ist tatsächlich weniger wert. Der Überbringer bürgt für sich selbst und damit dafür, dass seine Quellenangabe korrekt ist.
Ein Blog ohne (jegliche Art von) Impressum ist deshalb tatsächlich kritisch zu sehen.
Zustimmung, gibt weder Impressum noch Hintergründe, die Beweisführung des Kommentars ist wie auch ich unten ausgeführt habe regelrecht absurd und hier wird eine eigene Agenda gefahren die der Logik nach eigentlich gar keinen Sinn macht, Legitimierung von staatlicher Meinung, die Begründung falsch. Diese Seite könnte tatsächlich ein Uboot des Kreml seim, es geht ausschliesslich um den Streit in der Ukraine, deutet eher darauf hin dass es nur darum geht deren TV-Meldungen direkt aus der Machtzentrale kommen zu verbreiten. Vorsicht, ich denke hier wird man auch nur manipuliert, zur zeit herrscht Informationskrieg. ich habe keinen Bock mich nach den VSA von dem Russen verarschen zu lassen die sind (derzeit) alles andere als eine Alternative für neutrale Informationen, die lügen doch nur andersherum, was für eine kranke Zeit
Du hättest wenigstens meine Kommentare noch mal lesen können.
Wenn Deutschland Russland angreifen würde und die westlichen Medien verschweigen es, RT z.B. sendet es aber dann ist das für dich nur russischen Propaganda weil RT schon Propganda gesendet hat?
DAS nenne ich mal eine absurde Argumention.
Um es noch mal zu wiederholen: der Westen hat dort Neonazis an die Macht gebracht und hält ihnen jetzt die Stange aber weil das hauptsächlich (aber eben nicht aussschliesslich!) russische Sendern bringen ist das also alles russische Propaganda??
„Wenn Deutschland Russland angreifen würde..“
Irlmayer hat gesagt dass es andersrum kommt.
@anonym
Nicht so ganz:
„1928 soll Alois Irlmaier seine ersten Visionen gehabt haben. Von 1947 bis 1957 beschrieb der brave Brunnenbauer immer wieder eine sich anbahnende Katastrophe: Der 3. Weltkrieg stehe bevor und damit „verheerende nukleare und chemische Schläge“.
„Alles ruft Friede, Schalom! Da wird’s passieren. Ein neuer Nahostkrieg flammt plötzlich auf, große Flottenverbände stehen sich im Mittelmeer feindlich gegenüber – die Lage ist gespannt. Aber der eigentliche zündende Funke wird im Balkan ins Pulverfass geworfen: Ich sehe einen ,Großen‘ fallen, ein blutiger Dolch liegt daneben. Dann geht es Schlag auf Schlag. Zwei Männer bringen einen dritten Hochgestellten um. Sie sind von anderen bezahlt. Dann ist Krieg.““
Aber danke für den Hinweis, ein interessanter Mann:)
„Durch die Klimaänderung wird bei uns wieder Wein angebaut. Es werden Südfrüchte bei uns wachsen. Es ist viel wärmer als jetzt.“
Falsch;
Die Quelle ist eben genau dies, die Quelle der Information. Darum spricht man ja auch von Angabe der Quelle und nicht von der eines Ueberbringers oder Informationsträgers.
„Ein Sender, der vom Staats finanziert wird, ist erstmal genauso ein Sender, wie jeder andere, der von Privatleuten finanziert oder – wie hierzulande – ein Staatsfunk, der per Gesetz und Zwangsgebühren finanziert wird.“
Vollkommen falsch und zwar gleich noch in doppelter Hinsicht. Die Presse (hier „Sender“) ist die 4. Gewalt im Lande, deren Aufgabe es ist, den Staat, bzw. seine Büttel kritisch zu beleuchten und damit eine kontrollfunktion auszuüben. Dazu darf sie natürlich NICHT in staatlicher Hand und muss möglichst vielfältig sein, also mehrere, möglichst viele private Besitzer haben. Wie kann man also einen Staatssender (der diese Aufgabe natürlich gar nicht wahrnehmen kann) mit einem Staatsunabhängigen gleichsetzen und behaupten das sei dasselbe, „wie jeder andere“!!? 2. Und natürlich ist das sog. öffentlich-rechtliche Fernsehen KEIN Staatsfunk. Staatsfunk ist direkt von der Regierung bezahlt und ihr unterstellt, wie z.B. in D die „deutsche Welle“ o. in Ru mittlerweile sämtliche russischen TV-Sender, die also nur eine Meinung wiedergeben können.
Was ist denn das für ein komischer Kommentar der solche Basics überhaupt nicht beachtet? Ich habe gedacht dass es hier um eine kritische Betrachtung von Medienlügen geht und was muss ich sehen: Hier wird im Namen von Propagandaufklärung lediglich 1:1 die Sichtweise der russischen Regierung (also einer einzelnen Partei) in Form deren staatlicher Sender präsentiert und somit jeder Aufklärungs- und Unparteischkeitsgedanke ad absurdum geführt. Das kann man doch gar nicht ernstnehmen, russische Regierungssicht kann ich selber lesen, wozu brauch ich Euch denn dann noch? Wer seid Ihr eigentlich, seid Ihr Links, seid ihr rechts, seid ihr von der russischen Regierung bezahlt?
@kannmannichternstnehmen
„Wie kann man also einen Staatssender (der diese Aufgabe natürlich gar nicht wahrnehmen kann) mit einem Staatsunabhängigen gleichsetzen“
Ach weisst du, in der DDR gab es sogar eine CDU und die katholische/evangelische Kirche, und jetzt? Willst du behaupten die DDR war demokratisch?
Willst du tatsächlich behaupten unser ÖR wäre Staatsunabhängig? Nicht mal pro forma da etliche Parteienvertreter dort sitzen, und wer hat unter den Parteibuchinhabern wohl die Mehrheit?
Die herrschenden Parteien!
Und die Verbindungen von Kirchen, Gewerkschaften und Politik kannste dir selber raussuchen, vonwegen Staatsunabhängig, wie alt bist du?
„Was ist denn das für ein komischer Kommentar der solche Basics überhaupt nicht beachtet? “
Stehst du vor dem Spiegel?
Keine Ahnung was Du mit der DDR willst(Satz ergibt keinen Sinn), aber Du scheinst einige grundlegende Dinge zu verwechseln. Parteien sind (in einer Demokratie) nicht „der Staat“, Parteien sind auch nicht „die Regierung“, Parteien haben sich widersprechende, unterschiedliche Interessen, wie wir einzelnen Bürger auch! Da kommt es also – logisch – nicht zu einer Meinung, sondern zu vielen. (in der DDR war das nicht so, da gab es nur eine veröffentlichte, die der Regierung) Ja, ein öffentlicher Sender ist staatsunabhängig, vertritt verschiedene Interessen. Ein staatlicher Sender ist es natürlich nicht, der IST die Stimme der Regierung. Und es gibt in Deutschland nicht nur etliche öffentliche und einen staatlichen, sondern auch noch viele private Sender, die nicht „dem Staat“ unterstehen. Also Zusammenfassung: Hier wird unserer vielstimmigen Medienlandschaft Propaganda unterstellt und als Beleg dafür werden Behauptungen einer einzelnen anderen Regierung(Ausland) angeführt. Das kann natürlich nicht klappen, das ist kein Beleg, die Beweisführung ist absurd. Ich habe anfang wirklich gedacht die Seite hier ist ernstgemeint.. jetzt merke ich aber gerade (unten schon geschrieben) dass es hier ausschliesslich der Kreml zitiert wird und der Tonfall (Deiner) gleitet sofort ab. Was das für ein Bild ergibt ahnst Du sicher selbst.. Diese Seite ist selbst das was sie anderen unterstellt, Propaganda. Und dann noch so billige. Kann abgehakt werden.
„Parteien sind (in einer Demokratie) nicht “der Staat”, Parteien sind auch nicht “die Regierung”Parteien haben sich widersprechende, unterschiedliche Interessen,“
Ja, das hat man in der DDR auch behauptet und das war auch so, nur halt nicht wenns ums Eingemachte ging: den Sozialismus.
Und jetzt guck dir bitte CDUCSUFDPSPDGrüneDIELINKE nochmal genau an, fällt dir was auf?
Bis auf die Linkspartei gibt es systemisch gesehen nicht mal Pseudokritik, damals SED, heute KED, herzlichen Glückwunsch!
Es ist in dieser Konstellation völlig egal ob nun Staatsender oder nur halb (Parteigänger regieren unseren Staat und sitzen in den ÖR-Anstalten), natürlich gibt es auch unterschiedliche Interessen (die wird es in Russland aber auch geben) aber nunmal auch gewichtige gemeinsame Interessen(Beispiel. Status Quo, Kapitalismus, Westbindung aka NATO, Kritik an Parteien sieht KEINE Partei gerne – deswegen halten die auch bei so einigen fetten Skandalen konkurrierneder Parteien die Füße still, da selber Leichen im Keller) und etliche Verbindungen zwischen Gewerkschaften, Kirchen, gesellschaftlichen Instutionen und Parteien.
„Und es gibt in Deutschland nicht nur etliche öffentliche und einen staatlichen, sondern auch noch viele private Sender, die nicht “dem Staat” unterstehen.“
Und die gibt es in Russland nicht oder wie?
Die privaten haben übrigens auch ein Interesse: die KED, sprich dieses kapitalitische System (gestern von der Politik schön bedient worden-Dankbarkeit vllt.?)
Was meinst du was für Skandale schon verschwiegen oder kleingeredet wurden und das von den allermeißten örr und privaten Medien, während es nur vereinzelt Aufrichtige gab?
Komplizenschaft nennt man so was gemeinhin.
„… damals SED, heute KED, herzlichen Glückwunsch!“
KED = Katholische Elternschaft Deutschlands oder etwa KED Helmsysteme?
Es wäre ja schön, wenn uns z. B. im Impressum Dein eigenes Abkürzungsverzeichnis offen gelegt wird.
Es liest sich dann einfacher. ;-)
@Manfred Peters
Ich bin nicht der Betreiber, tut mir leid.
SED hieß Sozialistische Einheitspartei Deutschlands, ich tausche das S gegen ein K, K wie kapitalistisch.
Bei diesen Kommentaren dreht sich mir der Magen um!
Was Sie hier beschreiben, ist der Idealzustand, nicht der Ist-Zustand unserer Medienlandschaft! Nur weil unser Staatsfunk nicht von der Regierung bezahlt wird, heißt das noch lange nicht, daß er keine Propaganda betreibt. Natürlich wird er indirekt vom Staat bezahlt. Was anderes sind denn sie Zwangsabgaben? Hier macht sich die Regierung zum Büttel seiner Propagandasender, die sich mit entsprechender Propaganda dafür bedanken.
Übrigens: nicht nur im Hinblick auf die Ukraine senden sie tägliche, unerträgliche NATO-Propaganda, sondern auch im Hinblick auf den Nahostkonflikt.
Sie haben nicht verstanden was öffentlich-rechtlich bedeutet. Ab zur Nachschulung!
Ich sag nur Atlantik-Brücke…American Council…usw…
aber stimmt in ihrer Traumwelt ..sind alle unvoreingenommen und berichten nur die wahrheit:)
STAATSVERTRAG DER ÖFFENTLICH-RECHTLICHEN MEDIEN
Sie erklären sich, die „Europäische Integration Zu Fördern“ In Termen der Orwellschen Neusprache ist das eine vertragliche Absegnung eines ANTI- EU – Maulkorbes!
Es ist ein offenes Geheimnis, dass unsere korrupten Presseorgane engste Netzwerrke zur NATO und USA pflegen – einem Land, das niemals demokratisch war, und selbst bei bester wohlwollender Betrachtung von Oligarchen regiert wird.
http://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746
„Study: US is an oligarchy, not a democracy“
Es spielt tatsächliche keine Rolle ob ein Medium staatlich oder privat finanziert ist oder sich in entsprechendem Besitz befindet.
In keinem oder auch in beiden können sich Strukturen befinden die Informationen neutral aufbereiten, wiedergeben, interpretieren, ignorieren, manipulieren. Dies kann man tun, staatlich oder privat ist dabei völlig egal.
Heute hingegen sind staatliche und private Medien besonders in den westlichen Industrienationen austauschbar. Schuld daran hat etwa die enorme Konzentration vonEigentum. War in den 40′ Jahren noch 3 von 4 Medien in individuellem Besitz so waren es in den 80′ Jahren gerade noch 50 individuelle Besitzer di ebereits mehr als 90% aller Informationen geliefert haben und heute erledigen dise Arbeit gerad enoch 5 individuelle Besitzer. 90% aller Informationen in Radio, TV, Büchern, Online, Foto, Video, Film, Fachjournale, Zeitschriften von nur gerade mal 5 Eigentümern weltweit.
Die USA bezahlen mit einem Budget von 4 Mrd. um die 27’000 PR Berater. Darüber hat sich 2009 der Chef der AP gegenüber dem US Staat beschwert. Welches medieum kann sich ein solches Budget leisten und ist dann noch in der Lage ausgewogen zu Informieren?
Nur China und Russland haben von den US sozialen Netzwerken und Suchmaschinen unabhängige Infrastrukturen aufbauen können. Europa hat bis heute nichts dergleichen vorzuweisen…
„In keinem oder auch in beiden können sich Strukturen befinden die Informationen neutral aufbereiten, wiedergeben, interpretieren, ignorieren, manipulieren. Dies kann man tun, staatlich oder privat ist dabei völlig egal.“
Hier stimme ich zu. Neutralität ist aber illusorisch/ gar nicht nötig, sondern Vielfalt und Wettbewerb der Meinungen. Deshalb ja MUSS es viele, unterschiedliche Medien/Besitzer geben, was bei uns halbwegs so ist. Und was ist in Russland durch Putin passiert? ALLE TV-Sender wurden verstaatlicht/übernommen, es gibt nur noch eine Meinung, wie in jeder Diktatur. 90% der Landesbevölkerung können nur die von Putin & Regierung kontrollierten Fernsehstationen, mit Putin-Lobhudeleien rund um die Uhr, empfangen. Kritische Zeitungen wurden geschlossen, fast 300 Journalisten ermordet. Was glauben Sie wohl was mit diesem Blog unter umgekehrten Zeichen in Russland passieren würde?
Und nun ziehen Sie mal Ihre Schlüsse zur Ukraineberichterstattung des Kreml.
Liebe Propagandaschau,
sosehr ich euren Standpunkt teile hinsichtlich der Ukraine-Berichterstattung, so sehr teile ich ihn nicht hinsichtlich der Montagsdemonstrationen. Hier wird versucht, den sogenannten Montagsdemos ein linkes Mäntelchen umzuhängen, selbstverständlich in gutem Glauben.
Elsässers Tiraden werden zu einem Kampf um antikapitalistische, geschichtliche Wahrheit umstilisiert. Diesem Herrn aber geht es mitnichten um Wahrheit, er ist auch nicht antikapitalistisch, sondern er tritt als Bauernfänger bei diesen Montagsdemos auf, lenkt ab von den wirklichen Hinter- und Beweggründen der deutschen und amerikanischen Politik ab, führt die gutgläubigen Antikriegsgegner, die froh sind, dass er ihnen Gelegenheit gibt, gegen den Krieg zu protestieren, aufs Glatteis – weil die wirkliche Friedensbewegung mausetot ist, wie derzeit jeder linke Widerstand. Was Ursachen hat, die ich hier aber nicht ausführen will.
Hier passiert, was gar nicht so neu ist: Die Rechten drängen sich in eigentlich linke Themenfelder, geben sich natürlich ein originär linkes Ansehen. Auf diesen Veranstaltungen treten offiziell nur linke bekannte Persönlichkeiten auf, Naziauftritte, oder eher rechte Reden werden nicht geduldet. So wird demonstriert: Seht mal, sogar solche Leute wie Werner Rügemer (der durchaus Vernünftiges gesagt hat) oder Dieter Dehm von der Linkspartei treten bei uns auf, wir können doch gar keine Rechten sein! Ich aber frage mich allen Ernstes, ob diese Bewegung nicht ein Kind der CIA ist. So naiv, wie Teile der offiziösen Linken tun, darf man nicht sein, nicht in dieser Zeit! Linke freuen sich: Endlich eine Querfront! Sie verwechseln die „unpolitische“ Querfront, die ja kein Rechts und Links mehr kennt, offensichtlich mit der französischen Volksfront in den dreißiger Jahren. Und diese Verwechslung ist gewollt. Auch dass selbstverständlich die deutschen Sender schmuddligen rechten Journalisten Raum für Hetze gegen die Montagsdemos geben, gehört zum abgefeimten Spiel. Je mehr die nämlich hetzen, um so mehr sind Linke überzeugt, dass es sich bei den Montagsdemos um eine gute Sache handelt. Das Ergebnis, an dem zu messen ist: Die Linken kriegen sich in die Haare, und jeder ernst zu nehmende Widerstand wird von vornherein verhindert. Die Linken legen die Hände in den Schoß: Elsässer wird es schon machen.
So gesehen, ist Ihr Beitrag, zumindest, was die Montagsdemos angeht, kontraproduktiv. Wenn auch sicher gut gemeint, das will ich Ihnen nicht absprechen.
„Die Rechten“ *lacht, noch so ein Schenkelklopfer. Typen wie du begreifen es einfach nie. Und deine Verschwörungstheorie, die Montagsmahnwachen seien von der CIA initiiert, kannst du gleich mal stecken lassen.
@Wurzelzwerg
„Auch dass selbstverständlich die deutschen Sender schmuddligen rechten Journalisten Raum für Hetze gegen die Montagsdemos geben, gehört zum abgefeimten Spiel. Je mehr die nämlich hetzen, um so mehr sind Linke überzeugt, dass es sich bei den Montagsdemos um eine gute Sache handelt.“
Ach so, nur komisch das fast alle(!) sich links bezeichnende Medien inklusive Ditfurth und Konsorten mithetzen! Und Antisemitismus ist immer noch das absolute No-Go für Linke, warum wird den Montagsdemonstranten denn genau jenes ständig vorgehalten?
Damit die „Linken“ dann denken die Demos wären doch ne gute Sache?
Andersrum wird eher ein Schuh draus, angebliche linke Kritiker arbeiten Hand in Hand mit der doch eher rechten Presse und (nach deiner Logik) der CIA zusammen und behaupten die anderen wären die Querfront a la haltet den Dieb.
@pk
Lass mal Dithfurth aus dem Spiel. Mit geht es um die Reaktionen der Linken auf Dithfurths Warnung vor diesen Montagsdemos, soviel dürfte meinem Beitrag zu entnehmen sein, wenn man nicht aufs Köpfchen gefallen ist. Aber ob es sich nun um die CIA handelt, die ja immer irgendwie ihre Hände in jedem schmutzigen Spiel hat (die im Falle der Linken der lachende Dritte wäre, oder, wem, glaubst du, würde es nützen, wenn es in Deutschland keinen ernsthaften Widerstand gegen die US-Pläne gibt) oder diesmal um den russischen Geheimdienst – dies zu entscheiden fühle ich mich meinem Informationsstand entsprechend nicht in der Lage. In jedem Fall gehen die Montagsdemos nicht ohne geheimdienstliche Einwirkungen ab, da bin ziemlich sicher. Wer, glaubst du, bezahlt die Tausenden von Veranstaltungen Jepsens? Aus Spenden? Darf ich mal lachen?
Mir ist bekannt, dass RT mit Jebsen ein Interview gemacht hat. Nun dürfte es sich auch herumgesprochen haben, dass die russische Außenpolitik wie jede Außenpolitik sich nicht auf Prinzipien gründet, sondern auf Interessen. Und der russische Staat hat ein Interesse daran, mit jedem zusammenzuarbeiten, der gegen die EU und die USA eingestellt ist. Und das sind die Rechten! Auf die Linken können sich die Russen nicht verlassen, die sind vernebelt bis zum Getno, die wissen ja kaum noch, ob sie Junge oder Mädchen sind. Aber die Rechten, die sind organisiert! Denk nur mal an die Ergebnisse der Europawahl – Frankreich mit Le Pen! Die hat sich für Russland ausgesprochen, gegen die EU und gegen die NATO, die ungarische Jobbik auch, und auch die britische rechte Partei. Das ist ein ziemlich kurioser Block, der sich da zusammengefunden hat, um Russland zu unterstützen. Und du darfst ganz sicher sein, dass es sich bei Elsässer-Jepsen-Mährholz-Jopp auch um rechte Leute handelt.
Wie ich schon schrieb, ist die deutsche Friedensbewegung meiner Ansicht nach tot.
Für mich als Linken ist das eine Niederlage, die in der jetzigen Situation, kaum zu fassen ist, dass nämlich Protest gegen das Kapital und die Kriegsvorbereitungen der USA nur von rechts kommt. Damit wir uns richtig verstehen, ich glaube ganz fest, dass es der russischen Außenpolitik nicht um die rechte Ideologie geht, im Grunde ist nämlich fast jeder Russe nach dem zweiten Weltkrieg zumindest ein Antifaschist und gegen Nazis, sondern ganz schlicht um die Bereitschaft rechter Parteien, gegen die Großmachtansprüche von EU und NATO anzutreten, sie eben als Bündnispartner zu betrachten.
Die linke Seele gerät da in Verzweiflung: Mit Rechten oder gar Nazis wird nicht paktiert! Elsässer und Co. nutzen diese Veranstaltungen, unterschwellig ihre rechten Ansichten in die Köpfe ihrer gutgläubigen Demobesucher einzuhämmern, zumal sich da auch viel rechtes Volk herumtreibt. Ob sich das am Ende für Russland wirklich auszahlt, diese Frage ist für mich offen. Es könnte auch zum Schuss ins eigene Kanonenrohr werden. Pragmatismus ist nicht alles.
Aber, wie gesagt, ich weiß es nicht, wer hinter den Montagsdemos steckt. Ich rechne nur 1 und 1 zusammen, frage mich, wem es nützt. Zwei Nutznießer gibt es: Die USA und Russland. Möge jeder Leser sich einen Reim darauf machen. Verlierer sind in jedem Fall die deutschen Linken.
Ein rechter Mensch hüte sich vor linken seelen, auch wenn sie verzweifelt sind.
@Wurzelzwerg
“ In jedem Fall gehen die Montagsdemos nicht ohne geheimdienstliche Einwirkungen ab, da bin ziemlich sicher. Wer, glaubst du, bezahlt die Tausenden von Veranstaltungen Jepsens? Aus Spenden? Darf ich mal lachen?“
Paar mal im Monat durchs Land fahren kann man sich schon leisten sofern man halbwegs was verdient oder angespart hat. Könnten natürlich auch Spenden sein.
„Mir ist bekannt, dass RT mit Jebsen ein Interview gemacht hat. Nun dürfte es sich auch herumgesprochen haben, dass die russische Außenpolitik wie jede Außenpolitik sich nicht auf Prinzipien gründet, sondern auf Interessen. Und der russische Staat hat ein Interesse daran, mit jedem zusammenzuarbeiten, der gegen die EU und die USA eingestellt ist. Und das sind die Rechten! “
Ja und viele Linke, ich glaube aber nicht das die Russen mit denen Zusammenarbeiten, reicht doch schon dem heimischen Publikum zu zeigen das es hier Kritiker gibt und das nicht zu knapp.
Wäre jedenfalls maßlos dumm, nach den ganzen Unterstellungen Putin würde Trolle einstellen und die Kritiker bezahlen.
„Auf die Linken können sich die Russen nicht verlassen, die sind vernebelt bis zum Getno, die wissen ja kaum noch, ob sie Junge oder Mädchen sind. Aber die Rechten, die sind organisiert!“
Und genau das sind die Teilnehmer der Demo ebengerade nicht, das ist eine völlig heterogene Masse ohne Organisation, das die Veranstalter organisiert sind kann man doch nicht als Beleg für irgendwas nehmen, willste was unternehmen musste dich organisieren.
Finde deine Argumentation etwas dünne
„Denk nur mal an die Ergebnisse der Europawahl – Frankreich mit Le Pen! Die hat sich für Russland ausgesprochen, gegen die EU und gegen die NATO, die ungarische Jobbik auch, und auch die britische rechte Partei. Das ist ein ziemlich kurioser Block, der sich da zusammengefunden hat, um Russland zu unterstützen.“
Manmanman, und jetzt?
Ganz ehrlich was soll das?
Gibt also keine EU-Gegner bei den Linken?
Schon mal was von Wagenknecht gehört?
Die meißten Linke sind EU-Gegner, weil diese EU kein Projekt der Menschen ist, das nur rechte EU-Gegner sind ist eine zielich dümmliche Diffamierung die du da von unseren Hofberichterstattern aufgeschnapt hast.
Und du darfst ganz sicher sein, dass es sich bei Elsässer-Jepsen-Mährholz-Jopp auch um rechte Leute handelt.“
Tschuldige, aber ich glaube nicht das du mir in der Hinsicht irgendwas Neues erzählen kannst, im Gegensatz zu dir war ich schon ein Paar mal dort und Jebsen kenn ich seit er bei Fritz ist, und diese Unterstellung hab ich jetzt zum hundertsten Male gehört, macht die Projektion einiger Linker und RECHTER nicht wahrer.
Elsässer ist zwiespältig aber den würde ich eher als verqueren Antiimp verbuchen.
Mährholz ist noch grün Hinter den Ohren, noch lange kein Grund ihn zu stigmatisieren.
„Wie ich schon schrieb, ist die deutsche Friedensbewegung meiner Ansicht nach tot.
Für mich als Linken ist das eine Niederlage, die in der jetzigen Situation, kaum zu fassen ist, dass nämlich Protest gegen das Kapital und die Kriegsvorbereitungen der USA nur von rechts kommt. “
Tja, schau in den Spiegel, liegt an Beisreflexen wie deinem dass die Linke von vielen nicht mehr ernstgenommen wird, die Gralshüter der reinen Lehre und wehe es scherren welche aus, dann zerfleischen sie sich selber, siehe Monatgsdemos und diese leidige Diskussion hier!
Warst du früher bei den K-Gruppen? Würde mich nicht wundern.
Solltes dann aber deine Vorwürfe bezüglich rechter Gesinnung mal ganz schnell sein lassen, wer mit dem Finger auf andere zeigt…. du weisst schon.
Und Fromm kennst du hoffentlich auch, in dieser Stunde der Geschichte ist so manchem Linken die Charaktermaske vom Gesicht gerutscht, von wegen links: verbitterte oder selbstverliebte Gesinnungspolizei mehr nicht.
„Die linke Seele gerät da in Verzweiflung: Mit Rechten oder gar Nazis wird nicht paktiert! “
Jo, mit Nazis ganz sicher nicht, aber warum nicht mit Rechten? Spiel nicht mit den Schmuddelkindern?
Weißt du was das ist?
Elitär, das seid ihr, ich habe diese Menschen nicht aufgegeben, statt sie nieder zubrüllen oder nieder zuschreiben würde ich es an deiner Stelle mal mit REDEN versuchen, an deiner Argumentation haperts aber noch.
„Elsässer und Co. nutzen diese Veranstaltungen, unterschwellig ihre rechten Ansichten in die Köpfe ihrer gutgläubigen Demobesucher einzuhämmern, zumal sich da auch viel rechtes Volk herumtreibt.“
Ich wei nicht was du liest aber: Lass es, die verscheissern dich oder eliden an dem selben Beißreflex, kannst ja mal Konstantin Wecker fragen.
„Zwei Nutznießer gibt es: Die USA und Russland. Möge jeder Leser sich einen Reim darauf machen.“
Sorry, aber wenn Russland in DIESEM Falle der Nutznießer sein sollte wäre ich da unglaublich dankbar für, und die Menschen in der Ostukraine wohl auch.
„Verlierer sind in jedem Fall die deutschen Linken.“
Nö, nur die Salonmarxisten und das ist auch gut so, eure kleinbürgerliche Hassfratze ist zum Vorschein gekommen, Danke dafür.
Ihr seit bei mir untendurch und ganz sicher nicht links, eher stalinistische Rechte.
Einen schönen Aben noch
@ pk
Über die Montagsdemos ist viel gesprochen und geschrieben worden, darüber zerfleischen sich Linke fast. Ob nun einer mehr links ist, der nicht bemerkt, wie er dort unbemerkt mit rechtem Müll gefüttert wird, oder der, der es bemerkt – darüber bilde dir selbst ein Urteil. Und da du offensichtlich der Hauptspender bist mit deinem vom Väterchen ererbten Milliardenvermögen und also ganz genau weißt, dass die zahlreichen Jepsen-Veranstaltungen nur aus Spenden finanziert werden, hat es wohl seine Richtigkeit, wenn du behauptest, es gäbe keine ominösen Geldgeber. Beweisen kann ich gar nichts, aber ich kann noch 1 und 1 zusammenzählen. Und dass man die vielen Veranstaltungen nicht mit null Komma nichts auf dem Konto durchführen kann, das müsste doch jedem normal denkenden Menschen einleuchten.
Und noch etwas, was mir hier gar nicht gefällt, das sind die gebräuchlichen Beschimpfungen wie Salonmarxist, Stalinist usw. Stalinist zum Beispiel ist ein Schimpfwort der westlichen Propaganda gegen jeden, der anders dachte als die Westpropagandisten und die Sowjetunion nicht verteufelte. Und Salonmarxisten ist ein Schimpfwort, dessen Ursprung ich zwar nicht kenne, aber ich weiß, dass man damit vorwiegend Menschen belegt hat, die ihren Kopf noch zum Denken benutzten und denen man eine unaufrichtige Gesinnung unterstellte, weil sie eben zu Schlüssen kommen konnten, die im linken Spektrum nicht immer genehm waren. Nicht zu verwechseln mit den sogenannten Dissidenten bzw. Renegaten.
„Der Hinweis auf den russischen Staat als Gründer und Geldgeber darf natürlich nicht fehlen. Doch was sagt das aus? Über die Inhalte des Senders, über die journalistische Unabhängigkeit, über die Ausgewogenheit und Objektivität erst einmal gar nichts.“
Erst einmal gar nichts!? An dieser Stelle kann man schon aufhören zu lesen. Der Autor hat offenbar nicht die geringste Medien-Kompetenz, begreift noch nicht mal den Universum-großen Unterschied zwischen Staats-abhängiger und Staats-unabhängiger Berichterstattung. In Russland sind sämtliche der hier zitierten Medien in Staatshand, das bedeutet dass a u s s c h l i e s s l i c h der Kreml bestimmt, WAS und WIE die Menschen etwas erfahren. Naja, Perlen vor die Säue, wie die „Kommentare“ hier beweisen…
@Thomas
Und jetzt?
Bei uns bestimmen Funktionäre (Parteien, Gewerkschaften, Kirchen etc.)was die Leute erfahren dürfen, und falls du noch nicht bemerkt hast das Gewerkschaften, Kirchen, große Instutionen und Parteien ein Interesse an einer „guten“ Zusammenarbeit haben und den Status Quo tagtäglich absichern durch Pseudokritik und/oder Zustimmung.
Guck dir doch mal die Verbindungen an die diese Vereinigungen untereinander zu haben pflegen, das könnte man locker kapitalistischen Einheitsfunk nennen, und das ist dann auch genau das was am Ende dabei rauskommt, abgesehen von ein Paar kleinen Feigenblättern wie Monitor etc.
Ach ja, zum Thema Perlen vor die Säue:
Google war wohl für dich bis jetzt Perlen vor die Säue, aber tippen kannste selber also mach es, informier dich, lass es sacken, dann die Menschen nicht mehr blöde von der Seite anlabern und alle sind zufrieden.
Danke!
Und jetzt? Ja und jetzt erklärst Du mir bitte mal, wie ich (bei uns) Propaganda unterschiedlicher Quellen entlarven soll, in dem ich als Beleg dafür lediglich die Sichtweise einer einzelnen Quelle (der russischen Regierung) benutze. Was soll denn dabei rauskommen, das ist doch kein Beleg, kann es doch gar nicht sein(reine Logik). Wie ich gerade mit Erschrecken festgestellt habe, benutzt dieser gesamte Blog hier als Quelle auschliesslich die russische Regierung(deren Sender) und Leute, die sich auf diese berufen. Gewerkschaften, Kirchen, große Instutionen, Parteien usw. sind unterschiedliche Interessengruppen mit unterschiedlicher INteressenlage, die russische Regierung ist EINE. Das ist dann doch keine Propagandaaufklärung, das ist selbst Propaganda, aber einfach die des russ. Staates. Große Enttäuschung, glaube kaum, dass dies jemanden weiterbringen kann!
@Thomas
„Und jetzt? Ja und jetzt erklärst Du mir bitte mal, wie ich (bei uns) Propaganda unterschiedlicher Quellen entlarven soll, in dem ich als Beleg dafür lediglich die Sichtweise einer einzelnen Quelle (der russischen Regierung) benutze.“
Okay, mal ein Beispiel aus vergangenen Tagen: BBC oder Wochenschau?
Außerdem geht es hier ja tatsächich um Quellenvergleiche, die deutschen und die russischen werden verglichen, und da stinkt die deutsche Presse/Politik mit ihren Lügen, Verdrehungen und Verschweigen mächtig ab, es gibt da nämlich noch so etwas wie das Internet, eine drangsalierte Bevölkerung die sich mit den westlichen Plänen nicht anfreunden kann (die kann man nicht einfach wegschreiben) und freie Journalisten die den deutschen Medien regelmäßig(!) Lügen strafen.
Ach ja, und halt eben die Vergleichsmöglichkeit mit Medien aus anderen Ländern und da fällt es zum Beispiel auf das die Berichterstattung in Österreich (kein NATO-Partner Zufall?) teilweise ausgewogener ist.
Der Agressor in der Ukraine ist wohlgemerkt die rechte Putschregierung mit Rückendeckung der NATO-Staaten, und jetzt schau man sich die NATO-Verbindungen (und nicht nur die, Stichwort Atlantikbrücke etc.)in den Medien mal an.
Die russischen Sender sind ganz sicher keine leuchtenden Beispiele für Pressefreiheit aber es besteht für sie gar kein Grund zu lügen(obschon sie öfter mal übertreiben), weil Russland in diesem Konflikt nunmal NICHT der Agressor ist.
Es sind UNSERE Medien die vertuschen was dort passiert und zwar aus oben genannten Gründen.
Und wenn man sich bezüglich der Lage in der Ukraine fast nur aus russischen Quellen informieren kann, da die westlichen Medien ja nicht mal mehr Korrespondenten vor Ort haben, dann wirft das ein ganz schlechtes Licht auf unsere Presse.
„Gewerkschaften, Kirchen, große Instutionen, Parteien usw. sind unterschiedliche Interessengruppen mit unterschiedlicher INteressenlage, die russische Regierung ist EINE. “
Das stimmt so natürlich auch nicht und das Beispiel mit der DDR war von mir ganz bewusst gewählt: Sie, die pluralistische Gesellschaft unter DDR-Fahne, war Fassade.
Nichts weiter ist unsere Gesellschaft mittlerweile und da schliesse ich die öffentlich rechtlichen Rundfunkanstalten mit ein.
Gelesen zu Jutta Ditfurth:
Die Medienauftritte Jutta Ditfurths rühren daher, dass sie die Meinung der Herrschenden vertritt. Jutta Ditfurth ist eine kleinbürgerliche Anarchistin, die aus einer Adelsfamilie stammt und genährt von narzisstischer Selbstbefriedigung fragwürdige Positionen vertritt. Der Gipfel dessen, was Jutta Ditfurth zu bieten hat, ist dass sie „Martin Niewendick“, der für den Spiegel arbeitet und bereits in Vergangenheit gegen die antiimperialistische Aktion hetzte, halt als „Genossen“ bezeichnet. Martin Niewendick ist aktiver Anti-Antifaler und Antideutscher, der die Namen von unseren Genossen im Internet publiziert und nicht einmal davor zurückschreckt einzelne Familienmitglieder dieser Genossen öffentlich zu diskreditieren. Die Antiimperialistische Aktion fordert Jutta Ditfurth dazu auf von ihren verhetzenden Positionen abzurücken, die der Linken Bewegung schaden, und sich von dem Faschisten und Zionisten Martin Niewendick zu distanzieren.
Die antiimperialistische Aktion ruft dazu auf die Hetze gegen die Montagsdemonstra-tionen sofort einzustellen und sich organisiert als Linke Bewegung aktiv an den Montagsdemonstrationen zu beteiligen, um dort über Antikapitalismus, Antifaschismus, Antiimperialismus und Kommunismus aufzuklären. Nur indem sich die Linken an Bewegungen beteiligen, die außerhalb ihres inzestuösen Spektrums stattfinden, kann die Linke Bewegung wachsen und neue Mitglieder für ihre Gruppen gewinnen.
Die Linke Bewegung wächst sicher nicht gesund durch zuwachs aus dem falschen Spektrum. Gysi zb. hat es klar erläutert. Als Linker kann man sich daran nicht beteiligen weil nur ein kleiner Themenbereich der Demos überhaupt links ist, ein großer ist sogar rechts. Was dabei rauskommt diese Leute durch Anwesenheit aufzuwerten kann sich jeder ausrechnen. Nichts Gutes, erst recht nicht für Linke°! Atiimp ist nur EIN Teil der linken Weltanschaung und da viele Faschisten sich diesen Teil rauspicken (gegen USA usw.) würden sie dadurch aufgewertet, das kann kein Linker wollen.
Gysi will auch mit den Grünen und der SPD ins Bett hüpfen und kritisiert sogar Kritik an der Ukrainepolitik in seiner eigenen Partei.
Liebich will gar Bundeswehreinsätze, die Linke ist auch nicht mehr was sie mal war…
„Atiimp ist nur EIN Teil der linken Weltanschaung und da viele Faschisten sich diesen Teil rauspicken (gegen USA usw.) würden sie dadurch aufgewertet, das kann kein Linker wollen.“
Auf den Montagsdemos ist auch ein Teil der linken Weltanschauung unterwegs, gibt übrigens auch viele antideutsche Faschos (ja das sind eindeutig Rechte) und Gesinnungsstalinisten (könnte man auch so nennen, siehe Fromm) in der linken Szene, wann wird denn mal gegen die gehetzt?
Ach ich vergas, gegen die wird nicht gehetzt, die dürfen selber hetzen!
Und die Antiimperialisten gelten bei den Antideutschen „Linken“ auch als rechts, dann passt das doch wieder mit den Montagsdemos!
Einfach nur noch lächerlich, aber ich werd mich trotzdem weiterhin als Linker bezeichnen…
@lilarosa
Das sehe ich auch so, die Montagsdemos sind auf keinen Fall ein Zuwachs der linken Bewegung. Der Begriff Querfront wird benutzt, um die Menschen irrezuführen, die antifaschistische Einheitsfront Frankreichs der dreißiger Jahre als Blaupause. Wohin denn quer? Dieses „quer“ ähnelt verdammt dem „dritten Weg“. Und seit wann gibt es kein links und kein rechts mehr? Nie was von Klassenkampf gehört? Und wenn man sich allein schon diese Fragen stellt, weiß man, dass man auf den Montagsdemos am verdammt falschen Platz ist. Manchmal ist es im revolutionären Eifer ganz nützlich, neben dem heißen Herzen auch mal die Denkmurmel zu aktivieren.
Zum Thema Montagsdemo habe ich folgenden Artikel gefunden:
Was ist eigentlich eine Friedensbewegung?
Die Gesellschaft auf ein konkretes friedenspolitisches Ziel fokussieren. Nicht mehr und nicht weniger.
http://rotefahne.eu/2014/05/was-ist-eigentlich-eine-friedensbewegung/
Ich hoffe Du hast Deinen Link auch gelesen. Überschrift: „Von der Negierung des Völkerrechts zum offenen Faschismus“- Endlich mal Selbstkritik wegen des schmutzigen Putler-Krieges und der völkerechtswidrigen Annektion der Krim! Bezeichnend und typisch aber schon der nächste Satz: Die Nürnberger Prozesse gegen die faschistischen Kriegsverbrecher seien „völkerrechtswidrig“ gewesen. Entlarvend. Aber so argumentieren die Faschisten von heute eben!
Wie war das doch gleich:
„Wenn der Faschismus wiederkehrt, wird er nicht sagen: ‚Ich bin der Faschismus.‘ Nein, er wird sagen: ‚Ich bin der Antifaschismus.“ – (Ignazio Silone)
Ähem, sorry ich persönlich empfinde den Beitrag als ziemlich „neutral“.
Seid ihr alle informiert? Putin – Buch? Reden an die Deutschen
Ansonsten habe ich den Eindruck Freitag/Samstag wurde „der Hebel“ umgelegt.
Kommentare im Radio verlesen aus den Zeitungen (wegen NSA/Spion):
Vasall der USA
imperiale Machtpolitik – gehabe
Unterwürfigkeit
Duckmäusertum
Bananenrepublik
usw.
uups, vor 2 Wochen war man damit noch „Putin-Troll“
Klar, Ken Jebsen ist rechtsnational!
Und Zins und FED-kritik gleich Antisemitismus!
Willkommen im Jahre 1984! ähh…oder doch 1914?
So`ne Gedankenverbrecherstasi wie du es bist sollte sich nicht links nennen, du bist so „links“ wie Stalinisten und Maoisten zusammen.
Und jetzt huschhusch zurück aufs Sofa.
Jürgen Elsässer, den rechten Hassprediger, hier verteidigen?
Jutta Ditfurth hat niemanden diffamiert, sondern schlicht die Wahrheit über diese Montagsdemo-Initiatoren ausgesprochen. Dass es nämlich rechtsnationale Bauernfänger sind. Klar kommt denen das gelegen, gerade jetzt auf die staatstreue Propaganda des ÖRR draufzuhauen. Das ist übrigens nunmal die traurige Aufgabe eines Staatsrundfunks: Propaganda zu betreiben. Hat sich ja vor der Ukraine Annexion durch die EU auch keiner drum geschert. Einzig die rechtsnationalen, die ja immerfort ihre geliebte Nation durch „Gutmenschen“ und alles „links-soziale“ bedroht sehen. Jetzt springen die halt auch auf den Zug auf. Durchschaubar.
Das Gleiche in Grün mit der Kapitalismuskritik von rechts. Da wird dann statt von Kapitalismus von „Zins-“ bzw. „Schuldgeld“ gesprochen usf. und von dort ist es dann auch sinnigerweise nur ein Funken zum offenen Antisemitismus.
Hassprediger!? Schau mal in den Spiegel – damit ist nicht das Schmierenblatt gemeint!
Zinskritik nur ein kleiner Schritt zum Antisemitismus… Seltsame Feststellung…dieses Plünderungs- und Knechtsystem muss kritisiert werden.